晓组织算不算火影最重要的母题创新
本帖最后由 卡仑治糖 于 2026-6-21 21:49 编辑今天玩某武侠游戏的时候有类似于晓组织形式的反派，突然发现这个算是火影忍者重要的模板创新了。
以前电影小说等文艺作品里的反派高手组队算是常见桥段，但像晓组织这种由各个现有的鲜明的组织里的叛徒专才组成的新团队是不是火影的发明，这么一设置一是反派团队真是时髦值拉满、辨识度也高，二是又很方便各个成员切入进行结构化或者碎片化叙事、补全世界观等等，降低了人物塑造和故事推进的难度，甚至还有助于传达中心思想。这个模板也很容易零门槛应用到后面很多作品里。
虽然可能是微创新，但能做出这套经典设计的岸本还挺天才的
恶人谷 就木叶和雨出来的比较重要，什么叫“各个现有的鲜明的组织”。
还有绝这种无组织的。 迪达拉虽然时髦到刚出来就骑脸鸣人人气第三，但是和他出身一毛关系都没有。
佐迪战时补的回忆还是和宇智波有关，和岩隐村几乎一毛关系没有。 晓应该算敌人全都各怀鬼胎的组织
根本没有组织实际志向和纲领
带土是被斑骗来执行无限月读计划
长门是帮弥彦报仇+抢夺尾兽用物理恐吓五大国
角都是方便有个黑手套靠山赚钱
飞段是方便自己传教
迪达拉是叛逆小孩想要个表现自己的地方
大蛇丸是合作开发+来偷技术的
鼬是三代派来的卧底
鬼蛟是带土操纵的水影安插的卧底
倒是蝎参加组织为了啥我一直没弄懂 算吗？
这组织不就是决战兵器，一小撮人可以对抗一国之力。要是一个全是叛徒的普通组织，或者打个平手，那就只是一个再普通不过的减速带 COLEETE 发表于 2026-6-22 02:39
晓应该算敌人全都各怀鬼胎的组织
根本没有组织实际志向和纲领
蝎是为了人体实验改造傀儡吧
—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10, 鹅球 v3.5.99-alpha 火影最重要的母题创新应该是现在的“大霸凌论”。
https://pic1.zhimg.com/v2-7c4607535f89450ef5f21f7e05dad538_1440w.jpg
COLEETE 发表于 2026-6-22 02:39
晓应该算敌人全都各怀鬼胎的组织
根本没有组织实际志向和纲领
蝎迪飞角全是愉悦犯，没那么复杂。 陆小凤之幽灵山庄 这个想法肯定不是岸本先想的，但传播度可能是当下最广的🤔 751984871 发表于 2026-6-22 10:10
蝎迪飞角全是愉悦犯，没那么复杂。
飞段是
蝎和角都不是
蝎责任心挺众的
对大蛇丸背叛组织还是很愤怒的
因为他是组织里对接大蛇丸实验项目
所以说要自己负责
角都掌管了晓组织绝大多数的活动资金
预约犯不可能管这个
长门最早搞晓本质还是想整武力震慑。所以本质还是要够强。 明显现在流传最广最被认可的还是霸凌之意志 本帖最后由 whzfjd 于 2026-6-22 11:29 编辑
火影压力怪村民是贱不是霸 优点是确实个性鲜明、能力各异，缺点是就组织度而言可能还不如街边混混，也就是个校园同好会的感觉，两两出去装B还行，缺少一些组织的形态和分工，真正核心的理念只在那仨人心里
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 KDConan 发表于 2026-6-22 15:51
优点是确实个性鲜明、能力各异，缺点是就组织度而言可能还不如街边混混，也就是个校园同好会的感觉，两两出 ...
晓组织比旅团差远了。 晓组织其实更类似于武侠小说里的青衣楼、还珠楼这种专招亡命之徒的杀手组织
组织的纲领和志向只在楼主一人心里，底下的都是接单干活的杀手，为了容身之所和赚钱的打工人 仟音一心 发表于 2026-6-22 16:08
晓组织比旅团差远了。
一堆杂鱼的也要来比吗 叛徒集团其实不算少吧，只是很少会像火影晓一样当成最终BOSS来写，在很多作品里，叛徒集团都被认定为散漫无序内斗严重的组织，如果非要当BOSS，那领头人几乎必定具有摧枯拉朽，逆转读者对作品世界力量体系的超凡力量 和隔壁轨迹的结社谁先，不过这两都00后了感觉都谈不上吧 晓刚出来的时候逼格确实很高，鸣人还在嚷嚷要当火影的时候出现了一个人均影级的叛忍组织，时髦值直接拉爆了 其实是洛克人式boss团，全打完一遍还秽土出来boss rush
—— 来自 OnePlus PKG110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha 晓的创新点是有统一的制服吧。把本来各怀鬼胎也没啥配合的一群叛忍愣是搞得像个有底蕴的黑幕组织一样。
后来的漫画里这种惹眼的外在标识真不多。 火影其实奇奇怪怪的微创新很多，现在也没办法穿越回去看当年刚连载时的风评，你细数他很多感觉能创死人的微创新
比如你说是忍者，结果主角是个黄毛还穿一身运动卫衣，西方人误入日本文化么
比如反派设计其实很多都挺恶心的，比如吐舌头的大蛇丸、手上长嘴的迪达拉，结果愣是人气都不错
岸本这种迷之设计却又能统合起来rape大众认知和审美的，你就说是不是天才吧。。。 美型很重要，晓组织虽然奇形怪状的人很多但是没有侏儒肥仔，还有就是前中期别垫子，一卷消灭一个就成四天王中最弱的一个那类儿童动画档反派了。
这个不算创新吧，至少钢炼里那堆反派就更早，不过吸取了钢炼犯下的上述不足。 零崎不识 发表于 2026-6-23 13:15
火影其实奇奇怪怪的微创新很多，现在也没办法穿越回去看当年刚连载时的风评，你细数他很多感觉能创死人的微 ...
小孩时候看的感觉玩蛇和手上长嘴都老帅了，并没有恶心 火影第一个boss再不斩看拿把大刀以为是聂风那种40米大刀的招数，结果战法是放烟雾弹搞暗杀 这有啥创新的，类似的组织武侠小说里一找一大堆。 千千千千鸟 发表于 2026-6-23 14:49
小孩时候看的感觉玩蛇和手上长嘴都老帅了，并没有恶心
这也是很有趣的点，小孩时期爱玩闹，对于吐舌头或者手上长嘴的设定反而接受度格外高
反而对于已经被社会礼仪规则规训好的成年人来说，一下子接受这样的设定反而不容易
我尤其记得我小时候看艾斯奥特曼各种分尸怪兽觉得很带感，然后我有个朋友没看过奥特曼，让他看艾斯各种分尸怪兽的切片他觉得很猎奇 天人组织
—— 来自 HUAWEI BON-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0-alpha 晓比较有意思的一点是
号称都是各个村子的判忍
但实力个个在当时都是碾压级别的，甚至给人一种对上影级别人物也不会输的感觉 人均80可能是日本特色，也不算创新 本帖最后由 MR.McGillis 于 2026-6-23 23:24 编辑
最重要的创新明显是对忍者的定义啊
在火影之前 对忍者的传统印象不就是蒙着脸穿紧身衣，战斗就是用飞镖小刀和擅长隐藏自己
差不多就是忍者站队和忍者乱太郎这种
没想过还能用五花八门超能力去战斗的
而且火影的世界观又挺离奇 古风却又有电视电脑冰箱这些
本帖最后由 杀仁小登 于 2026-6-24 00:26 编辑
MR.McGillis 发表于 2026-6-23 23:21
最重要的创新明显是对忍者的定义啊
在火影之前 对忍者的传统印象不就是蒙着脸穿紧身衣，战斗就是用飞镖小 ...
江户后期的时候就已经有各种怪力乱神奇技淫巧，大蛇丸自来也也都是那会就有的通俗小说角色。什么咬卷轴结印体术幻术都是那会就有了。
岸本是把忍者文化进一步时髦化推上了新高峰。岸本那套美术是真有东西的，简洁有辨识度，制式化实用化体系化，而且说实话和鬼灭咒术等后来者比一点都不土，顶多是不如同时代的时髦人士和前辈们
MR.McGillis 发表于 2026-6-23 23:21
最重要的创新明显是对忍者的定义啊
在火影之前 对忍者的传统印象不就是蒙着脸穿紧身衣，战斗就是用飞镖小 ...
在火影没出来时，街机游戏也有挺多忍者了。
最有名的不知火舞，还有出击飞龙这种能打漫威的科幻忍者，还有《口袋街霸》也能召唤蛤蟆喷火。 零崎不识 发表于 2026-6-23 13:15
火影其实奇奇怪怪的微创新很多，现在也没办法穿越回去看当年刚连载时的风评，你细数他很多感觉能创死人的微 ...
创造了写轮眼
永世流传
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