军火永远会送到出钱的人手里
nanayashikijp 发表于 2026-6-19 18:00
牢美到现在都还没有抄没台积电和asml搬到内华达去，算是心善了
现在抄的话 Ai 产业大机率暴毙…
—— 来自 鹅球 v3.3.96
说起来以前smic预付款订的那台euv被禁止发货后倒是换成不少2000i甚至更先进的duv回来了 Re:Source
不好说，也可能是对荷兰的服从性测试。
不过老钟开发光刻机这事他们应该是挡不住多久了
敲打一下吗
我们可以学郎子，搞一期访谈，感谢ASML对我国芯片制造业的暗中帮助，名字就叫 日落阿姆斯特丹
holmesjerry 发表于 2026-6-19 19:51
中芯FAB技术有进步
所谓韬定律
接近早期三星或者台积电n5技术的产品
国产化不到一定程度不会说的因为更容易又被卡了不然之前干嘛藏着现在又不如公开讲芯片的事了
而且我再去看了那个毕业典礼人家原话就是说了国产DUV能量产7nm芯片
https://www.bilibili.com/video/BV1awj36bESb
euv 这么大个的玩意都能随随便便流入，这大管控就是两眼全闭还是挽尊，明眼人都看得出来吧。你说显卡什么的还可以目标小方便夹带，这么大个机器，闹呢？
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v4.0.100-alpha
gp1390 发表于 2026-6-19 23:17
说起来以前smic预付款订的那台euv被禁止发货后倒是换成不少2000i甚至更先进的duv回来了 Re:Source ...
这是两回事，最开始订EUV是1.2亿，后来不让卖就撤销了。疫情期间全球芯片短缺，为扩大产能另外订了12亿的DUV。
我看微博有在说这其实就是国产Euv原型机测试的事让美帝知道了，认为⏰不可能这么快搞出来，一定是河南偷偷卖的，盛怒之下降罪。
下九流3 发表于 2026-6-19 16:52
我看是有突破了,然后荷兰走失了一台机器,等宣布的时候就说是走失的那台.
啥意思，打算派兵到中国来搜索走失的那台机器吗？
nanayashikijp 发表于 2026-6-19 18:00
牢美到现在都还没有抄没台积电和asml搬到内华达去，算是心善了
这不就要来了嘛
gp1390 发表于 2026-6-19 23:17
说起来以前smic预付款订的那台euv被禁止发货后倒是换成不少2000i甚至更先进的duv回来了 Re:Source ...
不然收了钱不发货是要赔钱？那还是卖点低端玩意强
A➗又多了一个 三A➗
论坛助手,iPhone
diskxj 发表于 2026-6-20 11:06
啥意思，打算派兵到中国来搜索走失的那台机器吗？
不，为了进一步避免走失，美军会进驻asml
日下轮太 发表于 2026-6-20 11:53
不，为了进一步避免走失，美军会进驻asml
这个好，按美军尿性转手就卖了
论坛助手,iPhone
那闻泰还能摘帽吗？要不退市算了
—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 16, 鹅球 v4.0.100-alpha
那么大的东西说丢就丢？
杀人鲸 发表于 2026-6-19 17:30
所以我国的光刻机什么时候才能够突破呀？
—— 来自 S1Fun
可能这就是突破了。不然美国不会空穴来风说有一台EUV在中国。
话说回来，如果是真的突破了，美国耳目众多倒是一个问题。
s46ker 发表于 2026-6-19 17:07
这个世界上的EUV设备有多少，不超过2位数吧，有50台吗
还是有三位数的，记得134台
那不如真去运一台吧，反正你都这么说我了，你应该会同意吧
cyberalogo 发表于 2026-6-20 10:40
我看微博有在说这其实就是国产Euv原型机测试的事让美帝知道了，认为⏰不可能这么快搞出来，一定是河南偷偷 ...
几百吨的设备，基本都需要现场适配和安装都能走私过来确实需要彻查河南
你家买台空调都得带个师傅安装呢，这euv真要运来，要么ASML**了心灵信标，要么⏰用超时空监狱抓，不然哪找那一个排的工程师伺候装机啊
—— 来自 realme RMX3850, Android 16, 鹅球 v3.5.99
euv设备还能丢啊？ε=(´ο｀*)))唉，渗透成筛子了。唉，打起来直接投降。唉，怪不得不敢来打。哦，原来是美国人在造谣啊，那没事了。
印度压垮150年老桥的变压器都只有130吨，ASML的EUV重达180吨，这种大件的运输都是沿途一堆人围观的
orec 发表于 2026-6-20 23:01
印度压垮150年老桥的变压器都只有130吨，ASML的EUV重达180吨，这种大件的运输都是沿途一堆人围观的 ...
不至于，变压器是主体（不可拆卸）就有130吨，EUV是全部加起来180吨，EUV的最大模块都是可以装在747货机里空运的
大的要来了？
只有一台的话也没什么用，这行业的产业链关联太紧密了，没有后续的维保、升级、备品备件、耗材供应，也干不了什么事。
所以我一直很奇怪，美国这十年怎么这么魔怔，明明他们只要控制住供应链就好的，真要中美打起来再卡脖子，比现在提前动手，让中国有差不多十年时间从容自建一整套半导体工业，不是强得多？
川建国真不是白叫的，中国现在能赶英超美了
iantsai 发表于 2026-6-21 13:24
只有一台的话也没什么用，这行业的产业链关联太紧密了，没有后续的维保、升级、备品备件、耗材供应，也干不 ...
因为每一届政府都需要赢在自己任内啊。
—— 来自 HUAWEI HOP-AL10, Android 12, 鹅球 v4.0.100-alpha
“既然老钟已经得到了euv，那干脆直接开卖吧，钱不能都让老钟自己的厂子赚了”
—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99
当初不是吹说每一台euv都需要ASML派250名工程师安装180天吗?
RookieTnT 发表于 2026-6-21 16:03
当初不是吹说每一台euv都需要ASML派250名工程师安装180天吗?
听起来像是在做酱油。
应该是对国产EUV的提前挽尊。
知道马上就要有euv了,所以0成本制造个由头,真出来了就可以说"老中euv是抄/逆向的"!!!
然后禁止老中半导体销售到美国
罗莉控 发表于 2026-6-21 11:46
不至于，变压器是主体（不可拆卸）就有130吨，EUV是全部加起来180吨，EUV的最大模块都是可以装在747货机 ...
这种顶级的工业设备，又在禁运名单上，都有严格的管理措施的，简单来说，设备开机启动的密码就是由原厂控制的，而且这种设备定期就是要原厂维护的，任何一个环节脱离的原厂的授权那就是无法正常使用了。你要是说咱们可以绕过ASML原厂独自搞定这一切……那不就是自己全搞定了嘛
—— 来自 鹅球 v3.5.99
yuxiao 发表于 2026-6-21 17:56
这种顶级的工业设备，又在禁运名单上，都有严格的管理措施的，简单来说，设备开机启动的密码就是由原厂控 ...
美国肯定拿到了DUV做不出来的试产芯片才怀疑荷兰的，否则也不可能说自己有证据
但是老美一贯傲慢，不可能承认中国的进度这么快
iantsai 发表于 2026-6-21 13:24
只有一台的话也没什么用，这行业的产业链关联太紧密了，没有后续的维保、升级、备品备件、耗材供应，也干不 ...
问题是老美就是这么抽象
真正断供应链断维保的MATCH法案今年上半年才在酝酿，这接近十年来国内能维保1980/2050光刻机的第三方机构估计都有一打了
你就说4s离职的人开汽修店，和从无锡ASML离职的人出去接私活有什么区别吧
iantsai 发表于 2026-6-21 13:24
只有一台的话也没什么用，这行业的产业链关联太紧密了，没有后续的维保、升级、备品备件、耗材供应，也干不 ...
搞那么不好看会直接依法获得破解权利
所以那个断维保的法案才会那么多波折
—— 来自 鹅球 v3.3.96
美国人有些一厢情愿。
光刻机的技术路线，从物理学原理上来说都是基于已知的、成熟的、确定的理论。研制一台euv光刻机，所缺的不是理论支持，而是试错成本。也就是说要达成几纳米光刻精度，需要做到什么样级别的定位、加工精度，有ASML踩雷在前，都基本上确定，只需要你真金白银投入资金去尝试。精度够了，就固化下来；不够，就换一种做法。大部分的成本都是穷尽不同路线的试错成本，而非面对未确定理论的盲猜成本。
在目前的中国，在被卡脖子造成的有利政治形势下，人才和资金都是不缺的。尤其是中国在人力资源上大约相当于整个西方国家集团的总和，国产光刻机所差的就是试错的时间成本。有足够的时间，是必然能突破的。偏偏中国又是有核国家，美国无法利用这段时间的技术领先优势差，直接发动战争打击中国，消灭中国的技术潜力。
中国在半导体及其它先进技术上独立国产化突破的尝试决心，大约始自中兴被封锁跪下的时间，到现在差不多10年了。如果说欧美从duv到euv的突破花了10年时间，那么可以预见，中国的突破只需要6、7年。所谓的后发优势嘛。
假如去年是中国达成28nm成熟产能的里程碑年份，那么中国突破到5nm以下的成熟产能的时间节点是高度可预测的。