异度装甲可能写不出真正激烈的剧情冲突
最近在玩XG，玩到disc1哈玛那儿了，应该不会剧透到还没玩的坛友，就想到先发表自己的一点看法。我的分析如下：●在冲突来临时角色缺乏必要的严肃态度，没有危机感，没有最基本的对危机的重视。如果这个危机能轻松扛过那便接着保持吊儿郎当的态度，如果危机硬顶不过去角色就会陷入颓废迷茫内耗的阶段。
●角色行为逻辑崩坏，在需要立刻行动的时候还有闲工夫停留在一个位置上攀谈，在需要冷静下来想出对策的时候会出现一个角色头脑发热犯病，也没有用恰当充足的语句描写他们是否出现异样。玩家只能被迫地看一些角色犯病。
●人物情绪强烈的语言表达是缺乏的，就比如受到攻击基本只有“啊啊啊啊啊啊”之类的惨叫，当然这个可以勉强说是受制于机能限制，但是几句文本描述角色受到怎样的伤害、使他们陷入怎样的状态也没写出来，没有更进一步的细节来描写。
●冲突发生的前因让人觉得发笑，为了冲突而冲突，仔细想想根本就没可能成立，核心矛盾流于形式，完全就是被天意侵蚀了，天意的大手决定这个场景必须发生些什么那么必定发生些什么，滥用机械降神、天降设定、ooc、吃书等技巧也要实现剧情的推进。
●套用的那些宏大概念和专业术语只是为了耍酷，对冲突的演绎反而起到了负面作用。不复盘不记录的话玩着只会觉很迷惑。复盘记录的话又会觉得很普通，信息非常破碎，总是在吊胃口但是每次都只解释一点设定接着丢出更多设定，而且解释时大概率故意只说一半话接着藏匿信息；很多设定包括核心设定经不起推敲，概念也只是营造神秘感并没有融入进故事中去。
●连续使用刺激性的演出和公式化的剧情反转玩家是会逐渐变得麻木疲劳的，何况这些演出之间的间隔非常小，我才走几步路立刻进入下一个剧情演出，情绪还没有得到缓冲就被迫看下一个强硬别扭的悲剧，很难不认为冲突中的角色闹麻。
●倘若稍微得知了对方的身份和立场，只会加剧冲突的滑稽感，更可怕的是后续的剧情会原谅这些加害者或者给加害者增添不怎么成立的正当化理由，并把矛盾转移给更上层更高维的对象但矛盾实际与更上层更高维的对象不存在因果关联时，这个冲突本身就被扭曲成了不怎么重要的一个过场。
●不恰当的煽情，当然这个是跟工具人角色一同构成的，工具人角色在对角色传达一些具有煽动性的话语或者他们个人的意志，但没意识到该场景下其他角色并不需要这个或者没精力处理这个，尤其快死透的人配合荒诞的死亡方式多说几句死前遗言本身过于荒谬，比看希望之花还无助。
本帖最后由 VVhaleVoice 于 2026-6-8 10:16 编辑
Disc 1的哈马剧情是指第一次遇到哈马和利柯还是指后面哈马搞了个大的？（我记得后期哈马剧情爆点是在很靠后的位置了）
首先这是一个差不多28年前的游戏了，受限于当时的机能和演出条件，出现危机时是会站在原地对话，
巴尔特是有搞笑担当作用和不成熟的一面，飞也不成熟，飞的性格和行为逻辑成因是后面主线剧情的一个关键线索，
古拉夫和飞暴走不是滥用天意大手，后面有解释，要真说大手那这整个世界都是绕着飞运转的，这是真天意大手，还有这故事后面是真有“天意”，
科幻故事就是会有宏大概念和术语，甚至很多科幻短篇小说就是靠一个高概念硬凑一个故事，摘掉概念连人物和事件都可以忽略不计，这点喜欢的人就会很喜欢，XG确实装逼这不否认，但XG和别的装逼失败游戏不一样的是XG装逼装成了，
然后，身份、立场、受害者、加害者、原不原谅……这些都不是XG和这整个系列的焦点，甚至我个人觉得主创都懒的理这些，故事设置的角度比玩家日常触及的都更“务虚”，比方说法院为什么被干掉了，不是因为它们坏，而是因为它们对自身和人类未来的态度上怂，瓦雷露莲就不怂，所以尽管坏事做尽 飞还是愿意去原谅他，并且他也没有死甚至一部分得偿所愿，
再还有一些问题，感觉是JRPG这个游戏类型共有的问题。
总之我的建议是，耐下性子继续玩，整个游戏的世界观非常不错。
这游戏在28年前是神作，放到现在依旧值得一玩。
—— 来自 Google Pixel 8, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 我是觉得这套剧情加动画演出比全体crpg强多了 实在很久没在S1回帖了，基于对异度装甲这个游戏的喜爱，妄言几句。
楼主罗列了几点对游戏的看法，但最好还是具体指出对应游戏里的具体场景和情节
当然，如果能提供作为正面例子的游戏情节来作为对比就更好了。
我觉得可能是很多捧《异度装甲》的视频或文章抬高了你对这个游戏的期待值，作为一款近三十年前的游戏，用现在的眼光和心境去点评它，得出这样的结论也不奇怪。 感觉除了1其他都是JRPG通病吧，或者后面也有很多作品有类似问题的，JRPG受限于形式（对话+演出）肯定不如CRPG大量文字描述表达的内容细节多的 粗看有点莫名其妙
再看ID我就释然了 本帖最后由 wjbdasd 于 2026-6-8 09:57 编辑
虽然这是个赶工的游戏，但唯独文本给得又多水平又高，尽可能地没一起缩水，特别是心理和情绪描写，比很多现代JRPG都看得都舒服。不知道是汉化组的功劳还是高桥老婆本身的功底，至少玩的时候没觉得你说的第一第二点以及最后最后两点有问题，不需要配音就能对所有角色感同身受。
至于第三第四点，这是个设定极其庞大复杂的游戏，比XB三部曲加起来还复杂。但直到通关，他确实把前期装的逼都回收干净了。天意也好，宏大概念也罢，我认为都是为这个精心布置的故事舞台和所有演出角色服务的，是融入到了游戏里的。
至于第五点，见仁见智，前期都是小反转，三十年前潮现在觉得平庸很正常。后期有大反转，虽然从现在的眼光看也不再让人眼前一亮，但内核跟FF7第二张盘高度一致，FF7之所以经典，跟第二张盘的反转关系密切，XG第二张盘可以说是这个反转的加强版，FF7干了，还流传了下来，XG只是没流传得那么广，但同样可以说他很经典。 后排提示
楼主前面有个帖子，标题是 “回到发行的年代看惊为天人 类似的说辞是否是一种挽尊的说法”
—— 来自 鹅球 v3.5.99 这次不会又是在别的地方汴输了跑回s1发泄吧？ 说起来，最早让我吐糟的点是：女主一直怀疑自己是个野种，觉得“自己是爹和地面小三生的”因此耿耿于怀。
喂喂，这看起来很奇怪的好吧？母子关系可是十分容易确定的，通常有这种怀疑的话不应该是“怀疑自己是妈和地面野汉子生的”吗？
类似的还有“老婆从军出征，几年后回来发现老公和别的女人结婚了”这种情节。 VVhaleVoice 发表于 2026-6-8 06:23
Disc 1的哈马剧情是指第一次遇到哈马和利柯还是指后面哈马搞了个大的？（我记得后期哈马剧情爆点是在很靠后 ...
我知道你想说的是什么，不过有些篇章的处理实在太过于糟糕，而且信息在前中期很难拼凑出一个大概的事件，即使想采用碎片化和多视角叙事的手法实现的太烂了。很多桥段也是到了很不合理的程度，如果可以由玩家自己补充细节自圆其说或者有一定的铺垫其实还能接受。作为“科幻故事”而言科幻的那部分有一大堆无法自圆其说的设定，要么套用专业术语瞎扯淡他们自己都搞不懂，要么就不支持游戏的剧情按照创作者的设想继续进行，要么就成工具设定想改就改想扔就扔，这些也可以接受，只要故事走向不出大问题就行；但是故事上也做不到，推进上十分僵硬，我说的天意倒不是你理解的那个意思，而是它剧情不是由主角方和索方的角色互相对抗动态形成，而是有一股很强的宿命感，角色们都欠缺应当有的能动性只有在剧情需要的时候才被拿出来用用，也只有“他们多多少少都有病”才能解释，而且一大票角色和地区没什么详细的描写就过去了，但之后的剧情又需要一些角色冒出来解释某个设定或者执行某个行为，接着这角色又不见了。甚至巴尔特你一开始就知道他很坑，他不加分辨地对平民出手/未经舰艇半数以上成员同意直接发射超武击坠飞他们（这个倒是可以由玩家解释这是由于医生不熟悉基斯莱夫飞机的通讯装置导致的）/玩他家老祖宗的战舰乱碰按钮导致战舰的舱盖开启让夏康带部队蹲守成功这些也能勉强接受，包括古拉夫和智者出来给予试炼和引导也是惯用的套路没什么不行的。
我特意提了一嘴哈玛你应该明白我说的是什么意思，就是disc1末尾那里的哈玛。 ww-tsl 发表于 2026-6-8 10:04
说起来，最早让我吐糟的点是：女主一直怀疑自己是个野种，觉得“自己是爹和地面小三生的”因此耿耿于怀。
...
这里女主确实很迷惑，而且在他们需要突进作战或者说挖掘真相时搞这么一出非常神经质，像是情绪上头的疯女人而不是先前的那个温柔，优柔寡断，有一定见识的大小姐。再说她妈妈待她挺不错的，就是后面就那啥了。 wjbdasd 发表于 2026-6-8 09:44
虽然这是个赶工的游戏，但唯独文本给得又多水平又高，尽可能地没一起缩水，特别是心理和情绪描写，比很多现 ...
文本有加藤文人和嵯峨保证了下限在，但是怎么呈现的怎么演绎的实在不太行，一旦意识到细节出现问题观感就回不来了。
而且有些反转就是公式化反转，也不知道非得这么写，一路往下读看着头疼，不断翻阅前面的剧情结合npc的说辞就会想为什么要这么设计，为什么不能节奏上更娓娓道来演出上更尖锐地展现矛盾冲突或者说角色的人物塑造呢，还有几个重要npc每次讲内幕到一半就会出现另一个角色打断他或者几个省略号接着画面一转把他掐断了。 对比现在的大粪剧情rpg，我只能说异度装甲还是太超前了
—— 来自 HONOR PTP-AN10, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha lyf1944 发表于 2026-6-8 09:01
实在很久没在S1回帖了，基于对异度装甲这个游戏的喜爱，妄言几句。
楼主罗列了几点对游戏的看法，但最好还 ...
那讲一个不太可能剧透的技术设定吧。
原话是“一直以来，尽管纳米机械可以重组遗传基因，但是对基因深处双重螺旋的空隙部分……内含子中隐藏的信息还无法解读”
这段不是规范表述，事实上双重螺旋的结构决定了它不存在空隙部分，内含子和物理上的“空隙”也是不同的概念，不知道为什么非得用术语，让人理解起来异常困惑；况且这一段存在着虚假转折，重组基因和解读内含子不存在直接的因果或矛盾关系，概念也混淆了，把内含子的序列位置混淆成了空间位置，内含子就是双螺旋其本身的组成部分。后面的补充也是瞎扯淡的，这个DNA技术解释的一团糟，制作组可能都不知道他们在编什么，结合角色后面交代的用途和目的可以大致理解为给主线重要内容打烟雾弹用的技术补丁。 屑猫猫 发表于 2026-6-8 10:40
那讲一个不太可能剧透的技术设定吧。
原话是“一直以来，尽管纳米机械可以重组遗传基因，但是对基因深处 ...
你要是纠结这样的设定，我只能说，是我错了。 屑猫猫 发表于 2026-6-8 10:40
那讲一个不太可能剧透的技术设定吧。
原话是“一直以来，尽管纳米机械可以重组遗传基因，但是对基因深处 ...
why so serious?
说起来相比那个让人抓狂的跳跳乐和燃料系统，男主那个巨大呆毛才是恶中之恶，从小就觉得因为这个呆毛的存在让男主一点都不酷还不如杀马特好看，到现在也是如此。
要重制XG的话一定得去掉。 ww-tsl 发表于 2026-6-8 11:09
说起来相比那个让人抓狂的跳跳乐和燃料系统，男主那个巨大呆毛才是恶中之恶，从小就觉得因为这个呆毛的存在 ...
燃料系统玩的是原版的话有几个迷宫挺伤的，它防御回复的量很少，途中又没有像前面迷宫一样的服务机器人。
男主那个呆毛确实挺串戏。 当年玩 剧情很无敌。最近想重温 但是老RPG好累啊。 印象最深的是一反派，放下屠刀后还有三个妹子陪。 sepherith 发表于 2026-6-13 17:29
当年玩 剧情很无敌。最近想重温 但是老RPG好累啊。 印象最深的是一反派，放下屠刀后还有三个妹子陪。 ...
是四个啊，拉姆萨斯某种意义上比那几个东西倒是可以被接受，他只在意自身的悲惨境遇到了偏执的地步 照你这个纠结法，现在应该去把福田吊起来抽，毕竟最新研究发现seed里关于克隆人寿命的端粒假说已经被证伪了。
。。。大哥这是科幻甚至只能算奇幻，不是科学 shiko 发表于 2026-6-13 19:22
照你这个纠结法，现在应该去把福田吊起来抽，毕竟最新研究发现seed里关于克隆人寿命的端粒假说已经被证伪了 ...
拿seed类比是不是不太合适，后者它整个一故事否定玩家前面所做的努力只为了他的那些所谓公式反转，更何况这故事到后面就不怎么能立得住。没有人无聊到科幻设定和故事都否定，除非两者都不太行，也没人天然就反感宿命论那套，至少立意、人物塑造、态度、灵韵、哲思等得保持住一样吧。
以人类姿态去奔赴更远的未来这个命题如果坚持贯彻那确实不错，实际上落海那段艾蕾海姆就说了一段很王道很可能成为主旨的话，大致意思是“只要付出一点点努力，最后总会有点不同”，结果后面这层意义也被消去了，卡雷鲁莲也是个想法消极的小丑，甚至三人裸体nt交流时连意见都能一致。能说出“卡雷鲁莲很爱人类”真的得把人气笑了。 屑猫猫 发表于 2026-6-13 20:57
拿seed类比是不是不太合适，后者它整个一故事否定玩家前面所做的努力只为了他的那些所谓公式反转，更何况 ...
卡雷鲁莲确实爱人类，只是他爱的是宏观层面的人类，不是具体的人，
至少在高桥的认知里大概是这样的，甚至飞最后还挽留了卡雷鲁莲。
这个怎么说呢，就好比，你只能把林黛玉（我没把俩作品对标的意思啊）看作是一个虚构角色，如果你把她带入成你高中同学，那这书简直没法儿看了 VVhaleVoice 发表于 2026-6-13 21:46
卡雷鲁莲确实爱人类，只是他爱的是宏观层面的人类，不是具体的人，
至少在高桥的认知里大概是这样的，甚 ...
所以问题不就出在这儿，这小丑卡在这儿不上不下了，真爱人类也没有俗套的像一些反派一样尽可能的尝试足够多的手段而不是突然来点设定补全假装他好像真的爱人类这个概念，他甚至没做到阻止事态更加恶化，最起码的这个星球的种族灭绝和人体实验跟他有直接关联吧，他整的破事儿只多不少，甚至动机思之令人发笑；不爱人类也没被男女主反驳，他们两个甚至认为他很为他俩着想，等于是把艾蕾海姆自己的圣母人设毁了，强调宿命论起码艾蕾海姆得批评这种极端的消极做派吧，也没有，结局这里像三个人思维同频了一样。更何况他还满足自己的心愿跟波动存在一起去了更高维搁现在的时代只能称为冥作，更何况玩家的努力全被否定了。
作品起码不能自相矛盾，不然我干嘛不倒头睡大觉，起码不会被大高这般烂透了的庸人烦到。 屑猫猫 发表于 2026-6-13 20:57
拿seed类比是不是不太合适，后者它整个一故事否定玩家前面所做的努力只为了他的那些所谓公式反转，更何况 ...
我只是在反对你过分纠结一些口胡的科学设定而已，科幻本身就是充满了口胡科学的，更何况xg甚至都不能算是纯血的科幻，什么内含子之类的接受就行了。
至于主旨之类的，感觉不太可能达成共识，就不聊了。 本帖最后由 屑猫猫 于 2026-6-13 22:29 编辑
那其实我也不在意这个，只是它全方位的差使得设定不严谨和解释能力薄弱这个问题已经不算多突出了，反而拿得上台面。
编辑：回复楼上 主角只会啊啊啊啊是有原因的，年纪太小，处理不来复杂场景。 本帖最后由 laputah 于 2026-6-14 03:50 编辑
父母祭天就和现在被泥头车送去异世界一样，是一种意外背景板催化剂，能纠结这个不如去纠结为什么世界上所有的主角都那么幸运无论多危险的环境多缺胳膊少腿最后都能有大机遇满血复活。自己需要虚构的时候就不谈合理不需要的时候就谈这好吗
卡雷鲁莲这样就更应该了，当年友军和敌军串通达成协议设下圈套暗恋的女神死了，连友军都是为了利益卖队友的货那肯定想灭世，自己只不过是个暗恋的小丑，所以最后他肯定不可能愿意回去，卡雷鲁莲比起xb2里的经典复刻真要合理10086倍吧。至于爱人类，你这纯纯现实宇宙世界观，人类在xg宇宙的设定本来就是源自高维宇宙里唯一的智慧生命，一整个星球被波动存在带回去真的是飞升 屑猫猫 发表于 2026-6-13 22:20
所以问题不就出在这儿，这小丑卡在这儿不上不下了，真爱人类也没有俗套的像一些反派一样尽可能的尝试足够 ...
首先，今世的女主就是个普通的白富美，她的经历导致的心境变化是随着剧情推进发展的，不要把前世的，作为宗教领袖的女主混起来，而且最后一幕，剧情明明白白说了女主是反省自己的前世那种牺牲自己造福他人的圣母心态的，我觉得你没有get到剧情的观点。
当然你提到了我也想了一下，女主是什么时候觉醒，或者说回忆起前世记忆的(按照设定推导应该是男主觉醒后一并发生的)，但反正到了最后一幕，女主肯定知道卡雷鲁莲的行为动机，这个时候她认可卡雷鲁莲有那么难以理解吗？甚至可以说，男女主并没有真的看到卡雷鲁莲在索拉里斯干的各种破事，所以他们也没有深究这方面(星球都要毁灭了，你还追究这个？)。
就像其他回复的人的说法，XG是真的有“神意”这种东西在影响现实世界的，不管是迪乌斯这种人造神还是波动存在这种“真神”，也就是说这个世界的意识形态是反对人类本位主义的。
总的来说，正是因为剧情存在“真神”，所以卡雷鲁莲的目的是可以被理解的。至于他杀了多少人，人在这个世界并不特殊，卡雷鲁莲自己也说了，我杀了太多人，不能再和其他人和平相处了就是这个道理。 屑猫猫 发表于 2026-6-13 19:18
是四个啊，拉姆萨斯某种意义上比那几个东西倒是可以被接受，他只在意自身的悲惨境遇到了偏执的地步 ...
啊对是四个 然后我印象中在一个破房子里 飞和他对话 他还说了一句什么逼格满满的话但是现在使劲想都想不出来。这也是我有想重温的原因之一。 但是老RPG 好累啊 mindclicer 发表于 2026-6-14 09:27
首先，今世的女主就是个普通的白富美，她的经历导致的心境变化是随着剧情推进发展的，不要把前世的，作为 ...
那你也等于是误解了圣母系角色，第四代艾蕾海姆意识到生命不仅属于自己，也同样属于他人，这我当然记得所以我也表述过类似的她的积极进取的话。这不代表她就舍弃了历代艾蕾海姆那部分的慈悲和智慧，如果是作为“第四代艾蕾海姆”而言，她先前是敢爱敢恨的，为什么有些情节却化作一个扯头发的泼妇或者无条件就能接受与自己行为自己思想相悖的人了（排除被米安设置程序指令毁坏世界树二号和元素部队那里给自己上药，这段对女主恶意有点大）。还有就是鼠鼠反派500年前那里，说白了就是自己疯魔了，连具体的矛盾也就是舍巴特的高层背叛己方都不指向，队友之间没有充分的沟通（当然这问题广泛存在于jrpg当中），搞敏鬼那类人际关系，只想着掀桌子对星球上的人施加更大的背叛和怒火。这反而是高桥自己不会写吧。
再者一个很简单的道理，不是“人本位”不代表“自由意志”等全然被消灭，哲学家能看出更多的虚幻也依然有在尝试建构；有搞宿命论的科幻作品，但是不等于完全放弃努力；你大高老师疯疯癫癫惦记的尼采可是一个颇有现代人意愿颇有智慧的疯子，可惜他没从他的偶像那儿汲取到什么。 sepherith 发表于 2026-6-14 10:00
啊对是四个 然后我印象中在一个破房子里 飞和他对话 他还说了一句什么逼格满满的话但是现在使劲想都想 ...
直接看我坛lunamos总结的剧情吧，这段可能是disc2比较后面的内容了，甚至在打4元素合体后 ww-tsl 发表于 2026-6-8 10:04
说起来，最早让我吐糟的点是：女主一直怀疑自己是个野种，觉得“自己是爹和地面小三生的”因此耿耿于怀。
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因为纯血索拉里斯人是金发，艾莉是橙发，所以才怀疑自己是地上人的种，自己老妈又不可能到地面上去，那只能怀疑身为高 官四处跑的老爸了，没什么不合理的
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