S1上单 发表于 2026-6-5 15:39

陈庆之的战绩是有拔高的成分还是含金量十足？

之前看别人讨论陈庆之的时候，对他的军事奇迹，有人觉得就是现在评价是过于拔高、有一定水分，也有人觉得确确实实是历史第一流的名将才打出的军事奇迹，所以想看一下坛友的看法

胜改藏 发表于 2026-6-5 15:40

玖神精神 发表于 2026-6-5 15:42

4466vg 发表于 2026-6-5 15:46

我县的名人，伟人也感慨再读此转，为之神往。他的军事胜利是天时地利人和大爆发，虽然最后仅以身免，但至少善终，这是非常不容易的。传记的记载肯定有夸张的成分，但事情肯定有这么个事。陈庆之并不是那种孔武有力的武人，类似于智将，而且善于打神仙仗，所以伟人看了就很有代入感

Processed 发表于 2026-6-5 15:51

你说陈庆之算不算偷鸡进的洛阳，应该说是。但你还要注意到历史上有的是人偷鸡都摸不到门路，转战千里直取首都哪里是这么容易的事

仟音一心 发表于 2026-6-5 15:51

战绩属实，数字注水。

ff2077 发表于 2026-6-5 15:53

有水分

—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

蕾丝控 发表于 2026-6-5 15:53

感觉吹逼居多。

月白天青 发表于 2026-6-5 15:54

本帖最后由 月白天青 于 2026-6-5 16:37 编辑

感觉就是偷鸡

—— 来自 OnePlus OPD2407, Android 16, 鹅球 v3.5.99

蕾丝控 发表于 2026-6-5 15:54

有点儿像那个谁？

差点儿打进莫斯科把普子赶跑那位。

星華 发表于 2026-6-5 16:04

当时北魏被六镇干的全境开战，梁武帝组织元颢代理北伐，比较顺利的上洛。与其质疑水分，不如重新审视含金量。
在当时毫无争议的军事天才是尔朱荣，用非常先进高效管理治军，打造出强悍军队。
陈庆之传记里的大量浮夸杀敌数，反而不如尔朱荣传里轻描淡写但细思极恐的一句话更有含金量：
尔朱荣闻魏主北出即时驰传见魏主于长子行且部分魏主即日南还荣为前驱旬日之间兵众大集资粮器仗相继

短短一句话，勾勒出一个可怕的军队：部署快、动员快、集结快、保障快。一整套涵盖情报、通讯、后勤、组织的精密系统。

ranocchia 发表于 2026-6-5 16:16

《中国历代军事战略》上连提个名字都没挨上，在网络上倒是活跃度相当高的名将。

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-5 16:19

ranocchia 发表于 2026-6-5 16:16
《中国历代军事战略》上连提个名字都没挨上，在网络上倒是活跃度相当高的名将。 ...

教员的点评，加田中芳树的奔流吧

亡亡鱼 发表于 2026-6-5 16:19

战线不会骗人

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

spring_water 发表于 2026-6-5 16:21

赢了就是牛啊，不然在废物司马一家作为后援的情况下，东晋战将的评分是不是也要提高一下

亚尔迪8424 发表于 2026-6-5 16:27

元灏的大义在手北魏内乱一打就溃 一溃即降还是在天时地利人和上无法复制的杰作

高町城管 发表于 2026-6-5 16:28

你可以说他偷鸡，但战绩是实打实的。当然他的战绩并不是那七千人打出来的，七千人只是先锋，后面有沿途收编的忠于北魏王室的军队

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

lxiang 发表于 2026-6-5 16:32

数字肯定编的。但是含金量肯定不低啊，历史上有几个做到过。

EP3 发表于 2026-6-5 16:40

那可是洛阳诶，南朝有几个人能打到洛阳哦

cyberpenk 发表于 2026-6-5 16:40

这不就和教员自己四渡赤水那一段很像吗 看起来好像没打几个硬仗，实际上一顿拉扯后直接拉扯出一个红军直取长沙斩首空一格本人的态势图，搅动了整个战线，最后红军才**方方脱身而去。

真田安房守 发表于 2026-6-5 16:40

拔高得非常严重
但因为过程确实有戏剧性传奇性，最适合文艺作品发挥，所以也可以理解这种拔高
说白了就是爽就完了，结果如何不重要

喵三丰 发表于 2026-6-5 16:52

水分很大，我觉得是梁的造神运动

论坛助手,iPhone

夜光铃 发表于 2026-6-5 17:18

cyberpenk 发表于 2026-6-5 16:40
这不就和教员自己四渡赤水那一段很像吗 看起来好像没打几个硬仗，实际上一顿拉扯后直接拉扯出一个红军直取 ...

是贵阳吧

bpqsos2026 发表于 2026-6-5 17:29

你再怎么水也是进洛阳爽了一把的，看看南朝其他北伐

eternalwind 发表于 2026-6-5 17:38

说吧楼上几个看过渤海小吏

acgcon 发表于 2026-6-5 17:53

名军大将莫自牢，千军万马避白袍

bankofsoul 发表于 2026-6-5 17:56

eternalwind 发表于 2026-6-5 17:38
说吧楼上几个看过渤海小吏

这应该不至于，没看过教员的评说，泥潭老哥们应该还是看过《奔流》的。

Суслов 发表于 2026-6-5 18:05

称得上名将，毕竟能打进洛阳，上一次还得追溯到刘裕。但也要考虑北魏内乱和元颢的存在，加上后续撤退失败，难称一流，大概跟桓大司马差不多吧

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99

卡奥斯·克斯拉 发表于 2026-6-5 18:13

cyberpenk 发表于 2026-6-5 16:40
这不就和教员自己四渡赤水那一段很像吗 看起来好像没打几个硬仗，实际上一顿拉扯后直接拉扯出一个红军直取 ...

不是贵阳吗？

龙骑士尹志平 发表于 2026-6-5 18:14

南朝因扎吉，因扎吉虽然没身体没技术但是也是当时top级别的前锋，陈庆之也是，偷鸡也是技术活

iopkliopkl 发表于 2026-6-5 18:17

反正在古代战争迷雾的情况下，凡是能打出抓住空隙千里奔袭成功战例的，我觉得都能称得上名将了

烟火FY烟火 发表于 2026-6-5 19:03

唯一对历史的影响就是把杨忠带到北边了

瓦拉几亚之夜 发表于 2026-6-5 19:07

他吹功再大，总不能把洛阳城门吹开吧。有这个实打实的功绩，那就够得上名将了

一心六文 发表于 2026-6-5 19:17

eden_hazard 发表于 2026-6-5 19:36

陈庆之之前上一次收复洛阳的是到彦之，不过那时候洛阳不是北魏首都离宋魏边境也不算远，而且算是被主动放弃的

—— 来自 S1Fun

apefrank 发表于 2026-6-5 21:03

孙子说善战者无赫赫之功，那等价的逆否命题就是有赫赫之功者非善战者也

纯爱战士段正淳 发表于 2026-6-5 21:16

eternalwind 发表于 2026-6-5 17:38
说吧楼上几个看过渤海小吏

那是谁？？？

sdhgak1234 发表于 2026-6-5 21:18

本帖最后由 sdhgak1234 于 2026-6-5 21:20 编辑

apefrank 发表于 2026-6-5 21:03
孙子说善战者无赫赫之功，那等价的逆否命题就是有赫赫之功者非善战者也

有赫赫之功者非不善战者

normalli 发表于 2026-6-5 21:21

陈庆之并不是只打过这一次

wtwtwt21 发表于 2026-6-5 21:23

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