y4cccigzhc 发表于 2026-5-21 21:12
你怎么跑出来的又在这扯？不去找你贪污的月球啦？
不过我倒是无所谓，休战期到了嘛，从几天前开始，休战 ...
我无所谓，再发一遍您的高论给诸位看就是了。
反正冲进网文楼里撒泼打滚的又不是我。
myarms 发表于 2026-5-21 21:12
罗德岛是跑团小说，和罗德岛的人物是水野良想好剧情用途而设计出来的，我觉得我在说的是后者，没人强迫水 ...
剧情用途设计出来的是需要有这么个角色，至于一些龙套角色的具体设定和属性也有直接跑团里投出来的，然后就这样把投出来的角色放进小说里
而且罗德岛战记的美女角色的存在意义也不是被主角日
myarms 发表于 2026-5-21 21:17
“更何况，一个角色被设计成美女当然目的不只是被主角日，比方说写个架空的娱乐圈，难道没被主角日过的女 ...
所以这个娱乐圈里，和主角有交集并且有一定的成绩的女演员只要没有和主角日过或者准备日的全都不年轻、长相不漂亮咯？
look900822 发表于 2026-5-21 21:25
剧情用途设计出来的是需要有这么个角色，至于一些龙套角色的具体设定和属性也有直接跑团里投出来的，然后 ...
“剧情用途设计出来的是需要有这么个角色，至于一些龙套角色的具体设定和属性也有直接跑团里投出来的，然后就这样把投出来的角色放进小说里”
我不懂跑团的机制，我觉得无论参考什么机制，小说角色的具体设定，包括外貌和主角的关系，我相信都是作者设计的，适用绝大部分的小说创作，如果你说的这种跑团机制是一种很独特的机制，那这和绝大部分小说没有比较意义，至少和现在的网文小说没什么比较意义
“而且罗德岛战记的美女角色的存在意义也不是被主角日”
我觉得您说的对，虽然我是不太记得除了蒂朵和卡拉之外谁算美女了，上世纪日本的冒险小说设计思路，和如今的网文小说设计思路不太一样，读者群对此的认知也不一样
look900822 发表于 2026-5-21 21:29
所以这个娱乐圈里，和主角有交集并且有一定的成绩的女演员只要没有和主角日过或者准备日的全都不年轻、长 ...
不存在一种客观漂不漂亮的人群，因为她们不是实际存在的，你写了给读者看，读者才会觉得漂亮，如果我不想强调这种漂亮，我不写就可以了，我可以用其他的描述来形容这个娱乐圈
myarms 发表于 2026-5-21 21:48
不存在一种客观漂不漂亮的人群，因为她们不是实际存在的，你写了给读者看，读者才会觉得漂亮，如果我不想 ...
懂了，你是在网文里算是比较老派的，现在写文的都是刚穿越差点被人当怪物击杀，刚澄清误会回头就借主角的视线描述对方胸型了，而这位其实是女三的母亲，并没有多余剧情。（类似的开篇情节我最近一周就刷到了两本
edlose 发表于 2026-5-21 21:59
懂了，你是在网文里算是比较老派的，现在写文的都是刚穿越差点被人当怪物击杀，刚澄清误会回头就借主角的 ...
我只是说我相信所有作者的设计，都是有目的，您说这本我没看过，单纯这个描述我不知道想强调什么
本帖最后由 myarms 于 2026-5-21 22:08 编辑
上面那位提到娱乐圈，我就用娱乐圈举个例子，我一段剧情里可能有女角A、女角B、女角C，女角A是我想她和主角有感情戏的，我的描写可能就放在她外型上，在增强和主角的互动，女角B我不想她和主角发生感情的，我就把她的描写放在她工作能力上，女角C我可能是用来做娱乐圈反例的给主角鄙视用的，那我可能就描写她虽然长得可以但以烂裤裆出名，那读者的目光自然会聚集在女角A上面，这其实是作者通过引导可以达成的结果
myarms 发表于 2026-5-21 22:06
上面那位提到娱乐圈，我就用娱乐圈举个例子，我一段剧情里可能有女角A、女角B、女角C，女角A是我想她和主角 ...
所以说你是老派，现在都是不管老少，有女就先来个外貌描述，把人引过来，至于后面不收闹起来，到时候没准先切了呢
本帖最后由 look900822 于 2026-5-21 22:16 编辑
myarms 发表于 2026-5-21 21:48
不存在一种客观漂不漂亮的人群，因为她们不是实际存在的，你写了给读者看，读者才会觉得漂亮，如果我不想 ...
你不写无非就变成了别想大象的游戏罢了，一个正常的世界里，主角既然混娱乐圈、那么接触到的大部分女演员必然都应该是漂亮并且年轻的
避开不写只会让这个世界变得空洞和不合理
你例子里的女角B，你再怎么着重写工作能力，读者看来也默认是漂亮年轻的，除非你特意写她的容貌不行
看这个月网文推荐楼竟然有9页，高高兴兴进来加收藏。结果是跟nga一样的sb车轱辘，真让人失望
edlose 发表于 2026-5-21 22:11
所以说你是老派，现在都是不管老少，有女就先来个外貌描述，把人引过来，至于后面不收闹起来，到时候没准 ...
那我觉得这其实也是有些作者的目的了，有些作者描写女角外貌，就是想吸引读者去看，一个接一个的美女出场让读者产生期待感，以达到读者追读的目的，但如果后面读者发现这作者是处理不好主角和这些美女的关系的，可能有部分的读者就会反感，引来对小说整体的负面评价了，那这类作者，我个人是觉得挨骂不冤
希克苏鲁伯 发表于 2026-5-21 22:14
看这个月网文推荐楼竟然有9页，高高兴兴进来加收藏。结果是跟nga一样的sb车轱辘，真让人失望 ...
人家才不管你这个那个的呢，冲进瓷器店就是一顿砸，议题设置完还要嘲讽一下咱们都是蒙着眼的，他们才是敢于直面淋漓鲜血的猛士。
本帖最后由 myarms 于 2026-5-21 22:30 编辑
look900822 发表于 2026-5-21 22:12
你不写无非就变成了别想大象的游戏罢了，一个正常的世界里，主角既然混娱乐圈、那么接触到的大部分女演员 ...
因为小说并不是一个正常的世界，而是一个通过作者引导读者目光的世界，里面的人和物，不是客观存在的，可能读者的确会通过日常经验，去脑补这个娱乐圈的情况，但只要作者不写出来，这种读者想象中的美女，就不会出场，不会和主角产生交集
现在的网文小说有个很显著的特征，就是所有事情都是和主角强关联，所以我想读者跟随主角的视觉看到什么，我就要给读者提示，是通过我这种提示词，让读者去构想这件事和主角的关联度有多大
以女角为例，女角怎么在读者面前出现，决定了读者怎么看待这个女角的定位，我为何一直说外貌，因为外貌就是一种提示词，让读者知道，“哦，这个女的可能值得主角去和她发生感情戏”，而如果一个女角出现，描述就是特征就是工作能力，读者就下意识会往主角事业方面去引导，如果我担心读者还是会想歪，那我就再加些阻断提示词，中年妇女，已婚，甚至烂裤裆、被包养之类，让读者下意识去做排除选项
y4cccigzhc 发表于 2026-5-21 21:21
没兴趣，找你楼下那个人去，无聊
不是你先在宣扬自己的绿帽观吗
按照你的网文逻辑，史上第一混乱的主角就应该把李师师和花木兰都日了开后宫不然主角就是送女绿帽🐢呀
myarms 发表于 2026-5-21 22:28
因为小说并不是一个正常的世界，而是一个通过作者引导读者目光的世界，里面的人和物，不是客观存在的，可 ...
所以说，你不断加这种提示词，起码我是读者我就会反过来想，难道主角接触的女演员除了被主角日过的以及将要被主角日的，剩下的都是中年妇女，已婚，烂裤裆、被包养
结果无非是要么主角日了很多女人，要么主角这个世界观很不合理
而主角日那么多女人一样不合理，同时还要排除烂裤裆就更加不合理，最重要的是你也没法写详细，又有什么乐趣
有什么好吵的
说白了就是作者以前写书是讨好读者
但是他自认为自己是文人 内心深处是想写有价值的东西
但是为了铜臭他不得不写讨好读者的下三滥文字
如今功成名就 用不着讨好读者了 那不当然得和读者对着干了
我一穷二白的时候讨好你 我有钱了还得讨好你 那我不白有钱了
就这么简单
提前把谢道韫嫁出去就是直白的和读者对着干
说白了 想处理这个问题有一万种方法
但是他选择了和读者直接对着干 就别怪读者反抗
很多作者都这样 和福利姬打拳差不多
这世上最讨厌甲方的永远是乙方，背地里嘲讽买家最多的永远是卖家。
类似的作者简直一抓一大把
写作是一件很私人的事
有的作者为了赚钱 可以无限的迎合读者 他就是很直白的赚钱而已 无关其他
举个例子就是 风凌天下这样的
他所有的文字都是讨好读者
有的作者 赚钱后不想赚钱 想开始表达自我 于是新作扑街 又转过头去捡起以前 重新讨好读者
举个例子就是鸡叉
有的作者 赚钱后不想再讨好读者了 于是直接不写了 或者写一本纯粹自己想写的东西举个例子就是三天两觉
至于蛋灵帝 就是那种既要又要的 既要赚钱 又不想讨好读者 还想把自己内心的小九九写出来让别人认同
所以他本本书都有节奏
小田切宁宁 发表于 2026-5-21 22:44
有什么好吵的
说白了就是作者以前写书是讨好读者
但是他自认为自己是文人 内心深处是想写有价值的东西
找书看本来就应该是本来就应该是“作者写的故事我喜欢看”而不是“作者写读者喜欢看的故事”
后者的终点不就是以网文要素的最大公约数看齐的量产垃圾吗
look900822 发表于 2026-5-21 22:49
找书看本来就应该是本来就应该是“作者写的故事我喜欢看”而不是“作者写读者喜欢看的故事”
后者的终点 ...
对啊 要是人人都这样想就好了
老读者都是挑作者的
不喜欢看就点X
永远有新书看 没必要和作者纠缠
我就喜欢看神巫六六的书 我永远只看他的免费章节 因为我知道他写不完
但是有的人就非得和人争
你争赢了他也是个死太监 有什么好争的
本帖最后由 myarms 于 2026-5-21 23:04 编辑
look900822 发表于 2026-5-21 22:37
所以说，你不断加这种提示词，起码我是读者我就会反过来想，难道主角接触的女演员除了被主角日过的以及将 ...
我这样说吧，如果我想写娱乐圈后宫文，现在很流行的恋综文为例，坦白说有四五个女角和主角有感情戏，剧情上已经可以很饱满，大部分的小说，日常和主角有强交集的角色其实没那么多，很多就是个名字，很多互动角色也不用一定写成是女的，而娱乐圈你能遇上四五个真正的清纯玉女还想怎样，这已经够不真实了，当然，写小说也不是为了写得真实不真实，而是要通过填充细节，让读者觉得这个小说的元素足够饱满就够了，实际上，我考虑的从来不是现实中的合理，这没有任何意义，读者不是想看我再重现一次狗屎的现实，我考虑的只有读者视觉中，主要角色戏份的安排，和主角感情冲突，读者容易不容易接受
我意思是，一部作品的剧情，能容纳的出场角色就是有限的，能花笔墨去让读者注意的角色也是有限的，只有一个名字的角色，甚至只有一定定位的角色，就足以让主角身边很热闹，例如主角是明星，他遇上的人，用助理，用司机，用摄影师就能概括，读者是不会考虑这些人是不是美女的，我用几个我想强调的女角，再加上一些我不想强调的女角，在剧情中有10来个和主角有强交集的女角其实已经很多了，许多小说甚至连这个数都没有，能安排好这些人出场，已经足够让读者眼花缭乱了
myarms 发表于 2026-5-21 22:54
我这样说吧，如果我想写娱乐圈后宫文，现在很流行的恋综文为例，坦白说有四五个女角和主角**，剧情上已经 ...
你的意思比方说主角是演员，拍了十几部电影跟十个女的有对手戏，其中被主角日过的都是好裤裆，没被主角日过的都是坏裤裆是吗
又不是什么世界系故事，整个世界围绕着主角转只会让读者在思考故事的时候觉得异常和违和
故事的合理不一定要求合乎现实，而是在作品的世界观里能自洽。然而既然写现代都市的娱乐圈，和现实偏差厉害又没有合理解释自然就会让人觉得违和
小田切宁宁 发表于 2026-5-21 22:53
对啊 要是人人都这样想就好了
老读者都是挑作者的
不喜欢看就点X
主要是和作者纠缠的人多了导致作者也被扭曲了，本来能看的作者看不了了，然后能看的书越来越少
比方说国王陛下写的东西，除了第一本崩坏世界的传奇大冒险我觉得好看以外，后面越来越接近量产垃圾
look900822 发表于 2026-5-21 23:09
你的意思比方说主角是演员，拍了十几部电影跟十个女的有对手戏，其中被主角日过的都是好裤裆，没被主角日 ...
我意思是，我强调的女角，读者才会注意这个女角能不能和主角有感情戏，烂裤裆只是其中一个形成方式，可能是结婚了，可能是有男朋友、可能是长相不符合主角口味、可能是烂裤裆，可能年纪大，可能我只是一笔带过，有很多种办法，现在读者看网文的速度都普遍很快，作者不提示，剧情过去就过去了
世界系是一种创作方法论，而中国网文这种和主角强关联的写法，本质是一种创作技巧，是能不断带给读者连续正反馈的核心技巧，就是把所有事件推动的依赖主角去解决，这样剧情就很容易埋钩子和回收伏笔，读者就会不断感受到主角解决问题带来的正反馈
故事要求逻辑自洽这个当然，在我看来，现在网文的逻辑自洽的重要性，集中在主角解决问题的方式，会不会给读者带来不适，而现在的娱乐圈的文为何这个不是问题，因为解决问题的方式可以很粗暴，抄歌抄书抄剧本，这些已经是这代读者约定俗成的解决问题方式，你甚至说因为男主就是长得帅，天生演技好，都能让读者接受，所以这倒是不是娱乐圈文的难点，坦白说，只要是虚构的背景人物，都还好
look900822 发表于 2026-5-21 23:20
主要是和作者纠缠的人多了导致作者也被扭曲了，本来能看的作者看不了了，然后能看的书越来越少
比方说国 ...
崩坏世界的传奇大冒险就是国王陛下的自我表达之作
火了之后他试图讨好读者压抑自己的想法写了盗梦宗师
但是盗梦宗师没有火
于是他又回过头写自己内心的想法 写出了崩坏星河这一坨
直到灵剑山他讨好读者成功 书爆火 以至于他再也不用讨好读者了
于是灵剑山后三分之一也是一坨大的
国王陛下比蛋灵帝还恶劣 他功成名就后是演都不演了 直接表明自己看不上读者
蛋灵帝还要点脸 不敢把这个写明
myarms 发表于 2026-5-21 23:27
我意思是，我强调的女角，读者才会注意这个女角能不能和主角有感情戏，烂裤裆只是其中一个形成方式，可能 ...
把主角以外的配角都当作NPC一样塑造本来就很难让人觉得逻辑自洽
就像你说的，主角成功很多时候是不需要多少笔墨去补充理由的，是主角自然就有金手指或者别的什么让他解决问题
越是后宫文，主角越是摄像头，读者的视线自然会在意其他角色，也会更加思考其他角色身上设定的合理性和违和感
小田切宁宁 发表于 2026-5-21 23:30
崩坏世界的传奇大冒险就是国王陛下的自我表达之作
火了之后他试图讨好读者压抑自己的想法写了盗梦宗师
但 ...
看不上读者也没什么不好或者不行的，神巫六六不是也整天叫唤说自己写的东西价值多少高，读者付费看他的太监文都是读者赚了吗
重点还是写的东西本身，就算全是私货，写得好看也行
look900822 发表于 2026-5-21 23:52
把主角以外的配角都当作NPC一样塑造本来就很难让人觉得逻辑自洽
就像你说的，主角成功很多时候是不需要 ...
怎么说呢，可能有些出色的作家，的确能把每一个出场的角色都写得有血有肉，还把剧情理顺，我只能说，绝大部分的小说的笔力，都是有重点去写某些角色，否则读者阅读时，注意力是很容易被分散，觉得剧情主次不分的
当然哈，关于主角解决问题的方法，我说的只是一个基础手法，真正好看不好看，还是要看具体的剧情设计，有些作者抄歌会抄得非常尴尬，有些却能融入情节，给人主角好像真的有些才华的错觉，这些才是区分写作笔力的地方，但无论如何，现在的读者很少纠结主角应该不应该有金手指，只是介意金手指使用上，能不能带来足够的正反馈
而后宫文，我真正需要些的就是怎么塑造几个女角形象，写好和主角互动的剧情，我花精力在她们身上就够了，其他都是NPC带过，读者会很自然的知道哪些是我想端给他们的菜，哪些只是餐盘装饰而已，我不太觉得大部分读者会很纠结NPC如何，我不花笔墨写的角色，主角这摄像头就是一带而过，读者怎么会纠结呢，现在的读者都是类型文训练出来的，他们很清楚自己想看什么
整张三页啊。。。。。。。。。。。。。。。。都是车轱辘话，我服气了。。。。。。。。。。。。。。。。。。
myarms 发表于 2026-5-22 00:06
怎么说呢，可能有些出色的作家，的确能把每一个出场的角色都写得有血有肉，还把剧情理顺，我只能说，绝大 ...
其实个人认为后宫文的最重要问题在于，又没办法写戏肉，只能更加用力描写配角。
把后宫以外的人都当npc来写当然会很显眼
如果能给每个后宫都分配大几万字大do特do，那么自然没人在意其他角色，可惜给不得
本帖最后由 myarms 于 2026-5-22 00:38 编辑
look900822 发表于 2026-5-22 00:21
其实个人认为后宫文的最重要问题在于，又没办法写戏肉，只能更加用力描写配角。
把后宫以外的人都当npc ...
肉戏的重要性见仁见智，至少我不写，而后宫文，要看整个故事是感情戏的后宫，还是本身有主线剧情的后宫，这两个一般写法是不一样的
有主线的后宫好办，实际感情戏是用来调剂的，一般就是一段剧情然后一段后宫戏，梅花间竹，让读者不会因为我一直推同一种剧情感到厌倦
如果单纯是感情戏，或者说我的主线剧情都是围绕感情戏去铺垫用的，那就炒股+修罗场，有四五个女角，我告诉你已经能把剧情铺的非常满了，一个女角没有其他女角干扰下和男主互动的剧情，至少两三章吧？如果有五个，那就十五章了，然后还有修罗场呢，一个修罗场的剧情，又排个三四章，然后再和单独互动剧情交替展开，而且不同人数的修罗场插在中间，真正动笔，就会发现怎么排这些人都很头疼，其实没什么笔墨空间去写NPC的，我前面还是举了职场小说这种可能主角身边有比较多人互动的例子，所以还要考虑一下怎么加NPC进去让故事看起来更像在职场发生，如果是校园小说，什么日轻流，单纯几个女人和主角的感情戏反复打滚拉扯，就能扯几百章出来，还是那句话，绝大部分的小说，是没有能力把笔墨分散在多个角色身上的，能集中把几个主要角色写得活灵活现，已经能赢下很多小说
myarms 发表于 2026-5-22 00:37
肉戏的重要性见仁见智，至少我不写，而后宫文，要看整个故事是感情戏的后宫，还是本身有主线剧情的后宫， ...
有主线搞后宫不是纯纯的一堆NPC，写了也搞不了肉戏，又有啥意义。
搞日轻那样反复拉扯，然后最后得出的不是党争而是后宫，那么不是显得之前的拉扯都是放屁一样
look900822 发表于 2026-5-22 00:44
有主线搞后宫不是纯纯的一堆NPC，写了也搞不了肉戏，又有啥意义。
搞日轻那样反复拉扯，然后最后得出的 ...
主线剧情加感情戏，主要是不想让读者感到单调，读者注意力是有限度的，如果同一个剧情节奏拉得太长，读者就会感觉厌倦，所以这时候就要变换剧情节奏，那写感情戏就是最好的变换节奏方式，而写后宫，每一个后宫单独和主角感情发展，就会是一个单独的剧情路线，这些反复插在主线剧情之中，就会让读者产生一种故事在多线并进的感觉，那就算不太会写多线的作者，也能让读者读起来不容易厌倦
而炒股+修罗场，本身就是有一批很固定的爱好者，属于一条目标明确的赛道，那些读者就是想看拉扯，能不能给到完美结局那是后话，给个略带开放式的强行后宫结局读者也最多骂两句完事，很实际地说，如今的网文，有多少是真的的完美结局的，大把大热的网文都太监烂尾，有没有完美结局，不太算是一个问题
点进帖子前高兴地以为更新啥了，结果车来车去无不无聊啊，要车能单开帖子吗
浅川瞳Hitomi 发表于 2026-5-21 20:23
网文楼+85是在聊什么勾巴玩意
网文楼突然变高100%是有人在打滚
难道你信潭友一天可以推85楼书吗（
老读者挑作者，哪有那么多合你口味的作者给你挑，真就不看大环境是吧
还不说有些作者写作时冒些花花肠子，原本合口味的突然就没书看了
至于觉得不看就行无所谓的，现充爆炸吧
我一看几十帖以为出了啥绝世好书，结果冲进来以为到了漩涡书院
看刷了这么多，还准备来扫楼收书的…
你们蛋粉蛋黑能不能新开楼去掰头啊
爱看就看，不看就点x。怎么乱七八糟吵了这么多，还有人身攻击，素质这一块确实拿捏住了
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