共情主角的前提是对主角行为的认可，在主角做出符合自己心理预期的行为后当然是可以共情的，但是如果和自己预期不符到再怎么想都觉得这么干不合理，那就没什么好共情的了，骂骂咧咧才是正常
猪突猛进R 发表于 2026-4-15 02:34
美里用生命打开了突破口，然而小受依旧没有一丝一毫上机的意愿，最后连初号机都看不下去了。
他想上机随 ...
你在编剧情？美里送他进去却发现初号机被封死，有东西砸下来的时候初号机抬手护住了他，这才上去，初号机不是独角兽。
雪菜碧池 发表于 2026-4-15 11:29
你在编剧情？美里送他进去却发现初号机被封死，有东西砸下来的时候初号机抬手护住了他，这才上去，初号机 ...
初号机比不上独角兽？你真的看过EVA吗？
首先你也知道初号机在保护真嗣，它体内有碇唯的灵魂不会不知道吧。
独角兽还需要个湿件驾驶员，而初号机可以自主行动。
论神棍角度，初号机可以人类补完，可以创世，对比下来独角兽算个P。
说回剧情，初号机可以回应真嗣而行动，这已经在数次暴走中证明了：不论是碇唯的保护（含初次上机等数次危机），还是真嗣自身有强烈的意志（对战力天使，同步率400%）。
EOE里为什么不动，不就是因为真嗣彻底蔫了吗，没有上机的意志。相比之下，漫画版真嗣只要一声吼初号机就揭棺而起，那些障碍一点用都没有。
何况EOE后面不是也动了吗，真嗣也觉得初号机是要他上去。
EOE里小受的表现就是懦弱，当然这可以从各种方面找补，给他说情。
但懦弱本身是个不争的事实，有啥可杠的。
无视几分钟后初号机在补完时的神棍，在这里却把它当成普通的不会动的机器人，你先考虑下逻辑自洽。
猪突猛进R 发表于 2026-4-15 12:06
初号机比不上独角兽？你真的看过EVA吗？
首先你也知道初号机在保护真嗣，它体内有碇唯的灵魂不会不知道 ...
你不要混淆漫画和动画行吗？真嗣要上机，也得遵守程序从插入栓进去，初号机不动他进不去。动画里从来没有相隔一定距离下真嗣一个念头召唤初号机，而独角兽是一公里召唤。
“‘独角兽’！”
白热化的脑海中，喷出这一句话扩散而出。瞬间，巴纳吉幻视到距离一公里远，无人驾驶的“独角兽”抬起独角，面罩深处的眼睛放出光芒。
你可以说真嗣懦弱，但你用这个地方指责他明显是错误的。
初号机的几次保护，要么在眼前要么在体内，没有任何证据能证明真嗣可以主动要求初号机出现，否则美里白死，漫画纯瞎几把画。
猪突猛进R 发表于 2026-4-15 12:06
初号机比不上独角兽？你真的看过EVA吗？
首先你也知道初号机在保护真嗣，它体内有碇唯的灵魂不会不知道 ...
TV版13使徒那戰，DUMMY系統完全主導，真治是甚麼來?
TV版印象中铃原冬二是重傷，漫畫是死透，漫畫版是一早就知道3號機就是铃原冬二
新劇場版是明日香頂了其位置
eilot 发表于 2026-4-15 20:06
TV版13使徒那戰，DUMMY系統完全主導，真治是甚麼來?
TV版印象中铃原冬二是重傷，漫畫是死透，漫畫版是一 ...
初号机暴走过很多次，但打霞天使那次并不是失控而是有意为之。
傀儡系统的有用性也在这战得以证明，后面EOE里量产型EVA用的也都是傀儡系统（渚薰型，不是试验用的丽）。
初号机暴走（碇唯干涉）的情况要么是真嗣遇到了生命危机，要么是真嗣有主观意愿要打下去（力天使时）。
但在霞天使一战真嗣自己放弃了战斗，宁可被对方杀死，于是司令启动了傀儡系统反杀。
假如没有傀儡系统，说不定后面初号机还是会暴走，为了救真嗣的命。
但是在有傀儡系统代打，真嗣生命高枕无忧时，碇唯还有啥必要下场呢？
不如说是碇唯“尊重”了真嗣的意愿，因为在这战中真嗣放弃了战斗，于是初号机不动如山。
只不过这回初号机里可不止有真嗣和碇唯，还有个傀儡系统。
其实这个例子也佐证了我之前的观点：你逃避不做选择，就会有其他人帮你做选择，而且往往是最坏的选项。
共情官二代？搞笑不？
感觉很多人对“共情”的理解有点问题。世界很大，有无数种人无数种身份，每个人都有自己的烦恼，并且每个人在自己的立场上烦恼都是真实且他人不处在相似环境下遇到同类烦恼就很难切身体会的，因此每个人的烦恼在当下理论上都是真实但无法被他人理解的。碇真嗣的烦恼和遭遇是多重的、多层次的，与他的年龄、身份、经历、处境各有关连，你或许不能理解他作为官二代有烦恼，但你可以理解他作为14岁少年的烦恼；你或许不能理解他作为14岁少年的烦恼，但你应该至少可以理解他作为一个每次战斗就要实实在在体验撕裂肢体破坏血肉的痛和恐惧；你或许不能理解他的软弱和所谓“需要人推着走”（well事实上有人推着他也不一定走，当然当事人的主观意愿是不是“推”真嗣一把，那可能看的不是角色的良心而是厨的期望），但你或许可以理解他在一个压抑闭塞的环境里，周围的同龄人要么难以交流，要么说了他们也无法体会，成年人要么敷衍你，要么把你当作工具，表面温和实际上大部分只是跟你日常寒暄一下，身处这样一个环境中无边的孤独；你或许无法理解他为什么不做选择，但你或许能想起比你职位高比你权力大甚至比你能力强（不然他位置比你高这个事就很有问题）的人，本应比你负更大的责，但遇到事情你不做决定他们就只会做最坏的选择，把选择权交给这帮好似比你牛x的人只会让情况变糟，即使如此但凡可以他们自己上一定比你干脆有决断地多，至于他们为什么不自己上，好吧他们总有自己的客观原因，这种时候你再问凭什么把事情一股脑都算给我，他们就来跟你谈你作为一个人的责任和担当。
人会共情的从来不是一个人，而是一种你可能也经历过、至少是担心自己也会遭遇的处境，至少又至少是抽象过后类似的处境。
本帖最后由 无动于衷 于 2026-4-16 10:09 编辑
Abba-il-Aeons 发表于 2026-4-16 00:35
共情官二代？搞笑不？
不搞笑 官有官的玩砸了 屁民有屁民的玩砸了
问题的关键是玩砸了甩锅给后代 至于【县长是谁我无所谓】
真嗣比你我都要坚强太多
Abba-il-Aeons 发表于 2026-4-16 00:35
共情官二代？搞笑不？
谁家官二代过到真嗣这级别的是真的惨
但凡真嗣稍微弱一点，打第三使徒就死那了。
本帖最后由 eilot 于 2026-4-16 11:31 编辑
Abba-il-Aeons 发表于 2026-4-16 00:35
共情官二代？搞笑不？
第一話就已經情緒勒索
突然多年不見的父親叫你，不是直接斷絕關係或修復關係
而是叫你駕駛機械人打巨大怪物
身邊的人對說你為何不去試一下
旁邊就放一具重傷少女再說你不去就是她上馬
而第一次上馬打第3使徒時，真是輸了，是老媽救場
這種被逼上馬，自然做成第4使徒之前那種循例式心態吧
像我前面某贴说的，很多现代读者没法从“自己”以外的角度去理解作品。一切作品里的情节、动机、思想、决策，都只有用和“我”相关的方式才能解读：我同意、我反对、我不喜欢、我不理解、我的经验里这种事不会发生、是我的话不会这么做、换成我来的话早就解决了……这也是为什么关于现代媒体总会冒出来很多用自己的私人体验代替评论的说法：这部作品是作者在“把我当傻逼”、“给我喂屎”、“故意恶心我”云云。
虽然阅读体验终归是个人的，但作者和读者的关系绝大多数情况下并不是私人的，作者写东西的时候多半也不会想着“我今天一定要恶心一下xx市xx街道x楼x号的小x”才动笔。换句话说，讨厌一部作品的理由可以有很多，但“作者故意恶心我”这种说法就太自我中心了。这种情况与其说是不能共情，我更倾向于是没法区分作品本身和作品带来的私人体验。
其实我想说的是，用“我在这个情景下不会这么做”当理由否定角色的行为和动机，这种说法只有当评论自己的自传时才成立吧……确实“你”可能不会这么做，但这个故事里的这个角色本来也不是“你”啊？
小时候共情不了，等进了社会高位接盘楼市、被老板指着鼻子骂“不干就滚，你不敢有的是人干”的时候就能共情了
2026年大家还能热火朝天的讨论EVA，我哭死
Abba-il-Aeons 发表于 2026-4-16 00:35
共情官二代？搞笑不？
哪怕是从热血漫画角度来看，真嗣那个“官二代身份”还真不好说是利大于弊，他老妈早就是他爹计划里的“一部分”（当然了，司令自己看来是白月光），后面无论做什么选择都不是他能控制的，他爹本身就更接近最终boss那类角色的定位（无论是旧版还是新世界线）
猪突猛进R 发表于 2026-4-7 13:59
真嗣这种人我现在代入不起来，反而是上学的时候有过一段时间的共感。
以前过得惨能和他共情，现在过得比较 ...
旧TV原计划也是他老子去补完，是碇唯选择了自己的儿子
真嗣最惨的是碰到庵野秀明这坨屎。
584520184 发表于 2026-4-17 11:48
旧TV原计划也是他老子去补完，是碇唯选择了自己的儿子
真嗣成“神”是必然。
SEELE那帮老人要的是人类补完计划，谁是核心无所谓。
但是他们没算到最后真嗣拒绝归一，一滩血水，某种意义上也算双输好过单赢了。
碇司令要的是再与碇唯相会，或是复活诸如此类的。
拒绝他的是绫波丽（3号丽），碇唯在潜意识里也不认可他的行为。
但是老碇在新剧场版里靠着无数算计终于得逞了，成为补完计划的核心。
所以才会有一大段他的内心独白，只不过他最后想通了把权限交给儿子。（怎么想通的别管，编剧的大手）
下面衍生来谈谈，自己抒发下情感而已，不一定与主题有关，也不算回复您。
有些人老是强调EVA这部作品的人文意义，而忽略其中的宗教意义，我认为是不够全面的。
诚然EVA大量借用了各种宗教元素有吸引眼球之嫌，但不可否认的是，那些元素确实有其意义。
先从碇唯说起吧。
首先碇唯对应的就是圣母玛莉亚，这点毋庸置疑。
她是司令心中永远的痛，诞下神子的母亲，身死但魂不灭的超凡者……
她有着无数的光环，在宗教方面。
而在人文方面，首先，死了就是死了。
碇唯在作品开始时已是故人，这是不争的事实。
说来有趣，EVA虽然唯心，虽然怪力乱神，但在这方面却严谨得可怕。
死了就是死了，你可以搞无数方案做替代，但是人死不能复生。
比如可以搞轮回，但此世不准复活。
比如绫波丽虽然是碇唯的克隆人，但灵魂却是莉莉丝的。
（所以我一向不看好真丽CP，因为存在二重禁忌：母子+异种，当然只要有爱也不是不行？）
再比如碇唯虽然身死魂不灭，融合在初号机中。
但看剧中表现，更像是退化为野兽的护崽本能，只有在少数潜意识领域，才能恢复一些人性。
现在把目光转向老碇。
有人说他腹黑，坏，对真嗣不好，算计了所有人，是最终BOSS等等。
没错，说的都对。
但假如换一个角度，一个男人为了复活所爱，不惜向全世界宣战，是不是一下子就中二起来了？
（当然每次都得补充下，这并不是碇唯所期望的。但是没办法，谁叫司令是EVA第一重男：爱你，与你何干）
在EVA的世界观中，死人不允许复活。
不接受这点的老碇，选择了自己成为“神”。
而他在剧中虽然贵为司令，但实际上离SEELE那帮老人所在的权利中枢还很远。
SEELE那帮老妖怪，是类似阴谋论中犹太共济会那种存在了千年的组织，暗中操纵人类历史。
所以老碇只能搭便车，想在最后篡夺补完计划。（在旧TV版中失败，新剧场版中成功）
至于他和真嗣的关系，就像TV版26话幻想中，有碇唯这个父子之间的粘合剂的话其实还行。
但假如没有玛莉亚的话，约瑟公会善待耶稣吗？
血缘并不是一切，用流行的话来比喻：唉，原生家庭；唉，生物儿子。
不得不说，痞子领先世界30年
还是回到主角真嗣这边来说吧。
真嗣=神儿，是神之子。EVA初号机（准确来说是补完时的初号机），是神之座。
类似于《真女神转生5》，谁到达了至高天的王座，谁就可以随心所欲的创造世界。
可以说“补完”是整部作品中宗教意味最浓郁的部分，否定这个就是否定EVA整部作品，所以不论是旧TV版、漫画版还是新剧场版，这一段都是绕不开的坎。
甭管后面的新世界是什么样子，这段必不可少。
因此我不同意简单把真嗣和其他ACG里的主人公做一般归类，因为真嗣他真“不一样”。
真嗣是“天选之子”，被主“选中的人”，天生就被赋予了至高使命，观众眼中觉得“好惨好惨哦”的悲惨遭遇，所有的苦难，都只不过是“主的考验”。
真嗣最后是必然要坐上神之座的，他老头玩的那些小伎俩压根无关紧要。
（打个不太恰当的比方，真嗣是金闪闪，老碇是红A）
其实我们古人也有类似的说法，比如“天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。”
只不过我们现代中国人不信神久了，看不太懂也正常。
当然同时我们也不能忽视真嗣作为人的一面。
这里再用一个不太恰当的比喻：不要往猴子手里塞手榴弹。
真女5的主角是真刀真枪打到王座的，而EOE的真嗣全程挂机，最后：卧槽，怎么世界重置按钮落到我手里了！
在这里我反对将任何主角行为都合理化的逻辑。那种逻辑颇有种“他已经这样惨了，你怎么还不顺从他”的感觉。
我们看ACG（甚至不止ACG，所有文艺作品）当然要代入自己的价值观来进行判断，要不然假如ACG主角做一些反人类事情时，难道还要帮他说话？
一千人眼中一千个哈姆雷特，大家都有反馈的权利，而作者自身也有听不听的权利。
（痞子显然是不听的，否则也不会整出新剧场版剑香的烂活）
EOE版真嗣的问题在于：他在最后搞砸了，以至于前面所有的努力全部木达。
这里顺便驳之前楼友说EOE的真嗣自身没办法，是我混淆了动画和漫画版的问题。
实际上，漫画版和新剧场版都能做到，二比一，那不就是你EOE版的怂。
且不说在一部神棍作品里通过引用另一部神棍作品来说这部还不够神棍，
我们在讨论真嗣这个人时，绝大多数情况下不也是糅合所有官方作品一起来说的么，类似于讨论GalGame。
有个成语叫做“盖棺定论”，而EOE就是旧TV版的棺。
事实上大多数人也不会否定真嗣在旧TV版的努力，但真嗣在EOE里就是“晚节不保”了。
（这里顺便插播一首关羽之歌）
有的人觉得真嗣惨，代入感觉受不了，所以他可以不用再努力了；
也有人觉得真嗣虽然惨，但代入后感觉还可以再挣扎一下。（“博士，您还有许多事情需要处理。现在还不能休息哦。” ）
最后我们不妨把EVA所有的宗教外衣剥掉，再讨论一次人文。
把宗教、机器人大战怪兽、暴力、涩涩等等全去掉后，最终只剩下——人与人之间的关系。
我不太清楚为啥很多人对痞子有那么大恨意，不管是好是坏，他都对EVA注入了灵魂。
（不过新剧场版确实商业味比较重，尤其Q都没人说人话，故意抽真嗣陀螺。）
EVA里人人有病，但是在人与人之间还保有联系的情况下，都还能装作个正常人活着。
所以人人都是残缺的，但同时人人又都是互补的。
这个意向我感觉痞子在EOE里就传教过，但是看没多少人看得懂，就在新剧场版结尾明示了。
首先一个别把自己太当回事。
以前不是有个真嗣不存在，明日香和东治在一起的真人短片么。
如果真嗣褪下“神之子”的外衣，那他就什么都不是，有他没他世界一个样，地球照样转，太阳照样升起。
到了新剧场版更是变本加厉，连明日香也不重要了，换成真希波一样可以拉着真嗣跑。
另一个是甭管什么XP，邻家大姐姐也好，萝莉妈妈也好，赶紧找一个。
因为人与人是需要互相联系才能生存的，像老碇那样沉湎于过去，小受那样犹豫不决，最后都没有好结果。
就像终上映后有人说的那样，EOE是个缺爱的世界，而ROE最后是个充满爱的世界。当然真香党可能不会喜欢这个结局。
所以EOE与其说是一种BAD END，也可能是一种恐吓。因为人只有在黑暗中，才会向往光明。
最后用其他ACG作品的台词收尾：“哪怕明天是世界末日，今天也要微笑以对。”
本帖最后由 朋友费小号 于 2026-4-17 17:20 编辑
别搞吧，虽然我EVA剧情全是打机战看的，但是我也知道真嗣多受折磨，怎么“共情官二代？”这种话都出来了
骡子一年战争期间不说别的了，至少前期时候78-2的护甲是真硬吧，而且机体受损了不会把疼痛实时反馈给驾驶员
普通人得个痔疮，发病了都嗷嗷叫，我觉得发暴言的中登老登们大概率是没法在前线体验过骨折的幻痛，后勤和领导还吵作一团不能给你太多实质帮助的情况下能生龙活虎开朗向上接着上班
myarms 发表于 2026-4-10 14:26
最近刚看完哈萨维第二部（没看过小说），哈萨维强烈地喷了他内心的阿姆罗（高达特色鬼魂）一番，“你选择 ...
我觉得日本创作者知道自己不满现实，但是既不知道是不是应该革命，也不知道革命怎样才能成功
剧中的革命不成功是创作者思考的前提，是先于作品存在的。剧中人的迷茫只是创作者迷茫的投射
猪突猛进R 发表于 2026-4-17 16:51
真嗣成“神”是必然。
SEELE那帮老人要的是人类补完计划，谁是核心无所谓。
TV版很多故弄玄虚的东西，但非常好看，所以无数人在里面找意义，旧剧场版很多恶意，但放在当时剧情走向和演出都非常震撼，所以很多人依然愿意在里面找意义，新剧场版在破为止都是成立的，无论怎么理解破都好，我当年在电影院看完脑子是直接被震撼得成浆糊，冲击力感染力让我愿意去细究每一个细节，但从Q开始就不太好看了，终就是坨狗屎，是庵野拍到不想拍实在没办法憋出来的产物，所以无论庵野在里面寄托了再多的人生意义，就我个人来说，我不会和一坨狗屎共鸣
当然，观影是一种纯粹的个人感受，其他影迷怎么看得终我都非常尊重，反驳别人的观影体验并没有什么意义，我只是说，如果要让我去解释为何一部包含深刻内涵的作品（假设真有的话）依然有很多对其抱有负面情绪的观众，那我觉得这部作品在剧情或表现形式上应该是出了些问题，电影是表现形式、故事、立意结合的创作，不是论文，单纯立意并不足以支撑一部电影就是好电影
另外，从我个人来说，如果说旧剧场版说真嗣应该尽更多的责任，我觉得观感上还说的过去，但新剧场版我个人很难做到，因为终过于强调碇司令的存在感，既然庵野都那么着重提醒我这是个不负责任的老登，那首先是不是应该先把老登的帐算完，再怪责那个未成年的儿子？什么中二也好，什么超前30年生物爹也好，庵野想帮碇司令洗白，不可能只靠终这30分钟心灵独白，在整个系列看下来至少我对碇司令是有固有印象的，前面一直都是真嗣的视觉，最后30分钟你告诉我忽然一转碇司令视觉然后接受碇司令情有可原，呃，我觉得在剧情设计的情绪引导上，这也有些困难的，这又回到我之前的观点，终首先是拍得有问题，然后才让人很难接受终的立意
mono 发表于 2026-4-17 18:37
我觉得日本创作者知道自己不满现实，但是既不知道是不是应该革命，也不知道革命怎样才能成功
剧中的革命 ...
的确，这些十来年日本动漫中有种我非常讨厌的角色类型，就是愉快犯boss，再结合这些boss一般都带有一些颠覆社会秩序议题的属性，虚无主义爆表，这类角色盛行，让人感觉日本创作者的社会议题探讨能力真是非常弱
共情倒是谈不上，只能说某种意义上可以理解吧。
我在大学的时候是非常喜欢eva的，常常沉浸于自怨自艾不能自拔，甚至有轻生的念头。
进社会后被毒打一阵，很是奋发了几年，年纪轻轻就当了某单位的中层，结婚生子，意气风发。
后来遭受不可抗力，职位没了，从头再来，勉强又到了中层。
现在看上去还算体面，领导认可，下属支持，妻子信任，每天接送带孩子，经常回老家陪陪父母，没有大富大贵，也还让人安心，认识的人都说我情绪稳定，几乎不生气。
可我依然会在办公室衣柜里偷偷藏着绫波的景品，依然会在没完没了的协调扯皮之余想着，不如就这么跑了吧浪迹天涯，不如都毁灭吧，等等。当然我并不会真的去做，我已经与自己身上虚无缥缈，想要逃避一起的那部分和解了。人性就是这么复杂，自己就是这么拧巴，人生就是关关难过关关过，事事难成事事成，接受这一切再走下去就是生活本身了。
说到真嗣，他的形象不是传统的主动型主角，而是相对被动的主角，普通人身上往往有他的性格特征，只是动画将他置于各种不讲道理的环境里，将这种特征极端化了。
他的角色，有强烈的“被摆弄”的味道。
nerv的老人们，他老爹，同学们，三女主——可能绫波例外，都对他有着安排或者期望。当然，这些都是在背后的痞子大手下安排的。
在此情况下，他自己的愿望几乎是不可能实现的。
他的愿望是什么？拯救世界？功成名就？美女环绕？
从动画的描述来看，他的愿望应该就是得到认可，得到大家的认可，特别是老爹的认可。
但这是不可能完成的任务。
人在社会上，是会“被需要的”，因为被需要，做到了什么，解决了什么，然后再被认可。
但真嗣这里是死结。不管他做了什么，解决了什么，他老爹也不会真的认可他，痞子更不会让其他人真正认可他的努力。
在痞子的设计里，他老爹和大人们只是将他作为达成目标的道具进行摆弄。
这一点是很可怕的。
我自己参加工作的时候，算是能吃苦，愿意学习和思考的。领导和师傅也愿意给予指导和鼓励，包容错误。
等我自己人到中年，也愿意这样对待新来的00后。
如此，年轻人才会成长。
而eva设计了一个极端化的环境，真嗣就像玻璃房里的飞蛾，看着光芒在前，怎么飞也是飞不出去的。
讲真，我带过的年轻人也不少了，如果都是真嗣这种，我该要烧高香了。
不是，都什么时候了，怎么还有人能把EVA所有作品当一个整体来讨论，而当整体的时候凭啥不把四格，爆笑学园和碇真嗣育成计划也加进来啊？
事实上终和TV的差距远大于TV和碇真嗣育成计划好呗？TV是TV，旧剧场是旧剧场，漫画是漫画，新剧场是新剧场，这不应该是共识吗？能把这几个掺一起讨论的，我觉得你们共情的只有庵野秀明啊
而且实际的实际上，前六话，也就是到崩坏的女神微笑，经费基本完蛋的霰天使，再到224，到2526，TV明显也不是一个完整的东西。旧剧场death&rebirth，到death²，到air也完全不是同一个东西。新剧场序破Q终每个也都不是同样东西，掺在一起做不了撒尿牛丸的。
当然最搞笑的就是什么变种热血真嗣，你们小时候是没看过藤子不二雄的飞人，也就是小超人帕门吗？飞人一号正因为是平日里最弱的一个，他才是所有飞人里实际上最坚强勇敢的那个，碇真嗣啥时候需要什么北斗什么阳神的体魄和实力啊，倒不如说靠这些才能翻身，结果战绩跟原版真嗣没差多少的才是真弱鸡好么。
Abba-il-Aeons 发表于 2026-4-16 00:35
共情官二代？搞笑不？
不搞笑
而且绝对没有“莫名其妙/毫无察觉就成了众矢之的的经历吗，真的心累“的时候搞笑。
更没有打滴滴司机按正常价格收钱反而觉得人家有问题然后和他妈一起投诉了司机的家伙搞笑。
把人放在极端场景不停考验，直到崩溃再做作地感叹一番何不努力
差不多得了吧
— from S1 Next Goose v3.5.99-alpha
猪突猛进R 发表于 2026-4-17 16:51
真嗣成“神”是必然。
SEELE那帮老人要的是人类补完计划，谁是核心无所谓。
你已经比宗教哥还魔怔了。
eva宗教的本质是，这是个被塑造的纸片人的世界。从这个世界往外看，塑造这个世界观的就是神。剧中人是不知道痞子的存在的，它们只能以他们的认知想象神的样子。
然后痞子到了30周年短片再透了一个设定，把主要人物从世界观抽离出来，变成真正的剧中剧。这些人物在戏外吐槽质疑剧情，就会导致剧中世界的坍塌和重置。
所以eva本质上是解构主义动画，而不是宗教动画。
补天士 发表于 2026-4-19 06:02
你已经比宗教哥还魔怔了。
eva宗教的本质是，这是个被塑造的纸片人的世界。从这个世界往外看，塑造这个 ...
动画版OP第一句就是：宛如残酷的天使，少年成为神话。
可以说这已经把EVA全系列，不管是动画、漫画、还是新剧场版的精髓都剧透出来了。
这才是EVA全系列可以放在一起讨论的前提和基础。
就好像高达一样，什么是高达？可能每个人都有自己不同的答案，但总归有其共性。
具体讨论时再区别系列作品，而且同一系列的作品还不得不捏鼻承认设定（比如独角兽之于0079）。
痞子：窗帘是蓝的。
有的观众：不对，你其实想说这个那个，那个这个。
痞子：我TM说窗帘是蓝的。
算是理解为啥有人恨痞子了，因为是把痞子当成了“神”。
（虽然也不能说痞子自己完全没有那个意思）
EVA这部作品，既可以看成套着宗教皮的校园片，也可以看成套着校园皮的宗教片，还可以说是套着宗教和校园皮的机战片。
无论你怎么理解，EVA里的宗教要素并不少。
不能因为看不懂，或者只盯着字面含义解经，就说宗教意义不存在，或者只是在吸引眼球。
我的观点一直是不能忽视其宗教含义，并没说人文意义不存在。
褪去宗教外衣，EVA不就是在讲人人有病么。
而且你别说，这个判断是准确的。
我们所有人，在精神的某些方面就是会有异于平均值，但大体来看还是可以算作一个正常人。
假如有一个人，他的所有的数值都是平均值，没有一丝一毫的偏差，那他就不可能是人。
好好想想是也不是。
痞子的意思是，人人有病，才需要互相弥补，哪怕这个理解的过程会扎痛自己和对方。
这个概念贯穿了TV版，并且在EOE总爆发，以血淋淋的方式。
相比之下，新剧场版算是温柔的说教了。
漫画版倒是表现不明显，感觉贞本参杂了很多自己的想法，成品像是热血机战漫。
最后真嗣惨，无非是被庵野这个“大神”不停抽陀螺。
但在抽陀螺的间隙，还是发了两个妹子和一个基友，新剧场版再追加一个妹子。
胡萝卜加大棒。而且新剧场版结局也还算可以。
现实呢？只有大棒加大棒。
不管什么原因跌进坑里，指望某个“大神”拉自己一把？或者哀求大神别给那么多试炼？
真嗣被抽陀螺，是因为神子最后能成为神话，是“主的考验”。
我们被抽陀螺，只是为了努力活着。
现实就是这么“理不尽”，哪有什么“被偷走的人生”，每个人都是自己命运的第一责任人。
求人不如求己，靠天靠地不如靠自己。
猪突猛进R 发表于 2026-4-19 13:29
动画版OP第一句就是：宛如残酷的天使，少年成为神话。
可以说这已经把EVA全系列，不管是动画、漫画、还是 ...
痞子原话：
tv的op和他没有关系，他也不知道tv的op和他的制作有啥关系。
新剧场版更是扔了这个op。
另外，新剧场版你是不是该看看明日香？
猪突猛进R 发表于 2026-4-19 13:29
动画版OP第一句就是：宛如残酷的天使，少年成为神话。
可以说这已经把EVA全系列，不管是动画、漫画、还是 ...
但凡对那首歌有点了解的都知道歌词是乱写的
海鸟封 发表于 2026-4-6 21:44
昭和老登的内根性没被打断还反过来压迫青年谓之“垮掉的一代”，老头还觉得痞子是性抑郁，给他当红娘，不知 ...
看终的剧情应该是好了吧，但是咱们就不一定有红娘了
myarms 发表于 2026-4-17 19:32
的确，这些十来年日本动漫中有种我非常讨厌的角色类型，就是愉快犯boss，再结合这些boss一般都带有一些颠 ...
愉快犯BOSS一方面是方便编剧偷懒，只要做坏事哈哈哈然后被主角一脚踹死就完事了，另一方面也有再前十年苦大仇深型、或者说“我是逼不得已才做坏人”类型的BOSS太多了，观众多少有点审美疲劳。等再下十年观众看腻了愉快犯很可能就又变回去了……
另外能“探讨社会议题”的创作者大概越来越少大概是个整体的趋势，不光日本这样全地球都是这样。毕竟只要拿个刻板印象来打靶观众就很开心，为啥要冒着“喂屎”的风险来探讨什么议题呢？
无动于衷 发表于 2026-4-20 04:28
但凡对那首歌有点了解的都知道歌词是乱写的
我从三十年前就坚持的看法：EVA里几乎所有宗教符号都是装饰性的、附会的、一知半解的、“因为看起来很酷”就拿来用的，逐一拿来解读没什么意义。
然后因为这个事情已经和解读爱好者从90年代聊天室一路打到今天的泥潭了
性急的蜗牛 发表于 2026-4-19 23:44
我从三十年前就坚持的看法：EVA里几乎所有宗教符号都是装饰性的、附会的、一知半解的、“因为看起来很酷 ...
庵野也是这么说的，他还举例子自己把使徒和天使搞混了
使徒（Apostle）是人类，出现在圣经新约
天使（Angel）非人类，才是神的使者
无动于衷 发表于 2026-4-6 18:51
有什么不能共情真嗣的，EVA这片说到底就是一群老登把事情搞砸了叫小辈出来顶缸的，从打一开始还是一种“能 ...
我一直觉得老碇那个“能干就干不能干就滚”本质上是一种心理战，真嗣不干了他计划也完不成啊
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
我特么吹爆 发表于 2026-4-6 18:47
之前朋友跟我聊的时候就提到一点：最无法跟真嗣共情的就是他的同龄人
小时候觉得小学生初中生拯救世界理所当然，长大了才发觉把这么大责任扔给小孩子是多么离谱的事。
性急的蜗牛 发表于 2026-4-20 11:44
我从三十年前就坚持的看法：EVA里几乎所有宗教符号都是装饰性的、附会的、一知半解的、“因为看起来很酷 ...
宗教是第一层，人文是第二层。
我不否认庵野是拿宗教这层皮来写人与人的关系，但是不能说形式就一定不重要。
就像认知曲线一样：肯定——否定——再肯定
我不是E学家那样逐帧分析，否则也不会选择论据不当，造成了削弱论点。
不过曲子虽然不是庵野选的，但是他指导了歌手演唱，要故意要唱成圣歌那样。
之前有人说真嗣是“官二代”，其实不准确。
虽然说宗教是“装饰性的”，但并不是不重要。
因为假如有人把庵野看成“神”的话，那么真嗣其实是“神二代”。
三个版本的真嗣，最后都会在神之座上进行创世。
我发现，按楼主标题所谓对真嗣共情不共情的，大家其实存在一个认知差异。
而且这个差异还真有可能与“符号化的宗教元素”有关。
我以前能和真嗣共情，是因为把他当成一个普通人。
相信共情的人到现在也还是在把他当做是一个平凡的普通人。
然而随着年龄增长，我不再能把真嗣当成普通人。
因为他是天命之子，终归是要创世的，和我们这些凡夫俗子不一样。
（真嗣本质上和《真女神转生3》、《真女神转生5》的主角是一样的。）
真嗣是主角，我们只是世界中的一个NPC。
所以才会对他有所期待，希望他能创造出一个连NPC也能幸福生活的世界。
还是从人文角度收尾。
（每次都得强调下，我一向只是认为宗教元素不能被忽略）
在EOE结局，真嗣掐着明日香脖子，要不是明日香一句“笨蛋”，说不定真掐死了。
然而真嗣在做这些行为时，感觉很痛苦。
显然他自己对这个“新”世界也是不满意的。
之前有人做过对比，第一集和EOE在很多地方是有对照的。
比如对绫波丽一手血，对明日香一手精；让人怀疑是母亲和女友的暗示。
还有第一集“不能逃不能逃”，0经验上机还依靠作弊代打，最后勉强获胜了；
而EOE时有丰富的作战经验却在逃避，然后天地苍茫。
最后对碇真嗣这个角色呢，来个段子。
真嗣：我说另请高明吧。我实在也不是谦虚，我一个初中生怎么就必须要救世呢？
众人：但是大家已经研究决定了，由你来当弥赛亚。
不管怎样，我还是希望他能念两句诗。
本帖最后由 无动于衷 于 2026-4-20 15:18 编辑
luciferion 发表于 2026-4-20 12:23
我一直觉得老碇那个“能干就干不能干就滚”本质上是一种心理战，真嗣不干了他计划也完不成啊
—— 来自...
你不如说真嗣真说不干就直接全剧终了
如果一定要找个正面例子 我建议看一下被很多人说（前期）抄袭EVA的苍穹的fafner这个系列 看看人家的剧本里怎么解决代际矛盾的
同样也是需要小辈顶上去 但人家的父辈是怎么做的 你就明白什么叫高下立判了
魔怔的程度看起来和足控差不多，一看正文哦原来还是想耍cp厨，撤了撤了
