刘必烈.关键看战绩。
他没取汉姓过，分子生物学黄金家族有刘的dna那个不知道是真的还是谣言 当然是刘渊 刘渊是血缘上的外孙，文化上基本是汉人
忽必烈（据称）是血缘上的曾孙，文化上是蒙古人 肯定是刘渊
—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 刘渊都能写出来世宗孝武皇帝拓土攘夷，地过唐日是我祖宗道迈三王，功高五帝谁还能比他更汉 那肯定是刘渊啊，汉朝确实有和匈奴和亲，科学上的含刘量能不高吗 该不该称赞下剧组没有用西汉东汉？
—— 来自 OnePlus PJX110, Android 14, 鹅球 v3.5.99 刘渊这个才过了两代人，应该就是他血缘上最接近了 刘裕是楚元王刘交之后，论刘氏Y染色体他是汉后皇帝里最高的，只不过他是含刘不含汉 我还以为是指刘慈欣 sikeino 发表于 2026-1-28 17:41
我还以为是指刘慈欣
他和刘宇昆吗 没有伪齐吗，哈哈 本帖最后由 Waaagh! 于 2026-1-28 17:55 编辑
汉光文帝怎么说最起码是正经代代和汉宗室联姻的家族，单说血统指不定比刘备含刘量更高一些 为什么讨论这些的时候都不带刘裕玩，虽然没用汉的名号，但正儿八经的刘邦弟弟后人 本帖最后由 Processed 于 2026-1-28 18:09 编辑
Rosefinch 发表于 2026-1-28 17:59
为什么讨论这些的时候都不带刘裕玩，虽然没用汉的名号，但正儿八经的刘邦弟弟后人 ...
从宗法的角度上来说，越早和本家分家，血缘含金量越低。刘裕这支从刘太公这里就分家了，刘备则是从景帝这里分家，那肯定是刘备含金量高
刘渊这一支主要的问题是他虽然以刘氏外家的身份自居，但是从他开始往上倒几辈，没有直接和汉室宗族联姻过，和南匈奴和亲可能都要追溯到王昭君那个时代了，所以含金量更低一点
外家要迅速提升含金量还得学朱邪赤心或者郑成功，虽然事实上没有血缘关系但是宗谱一写就有话语权。刘备（演义版）其实也是走的这条路线，直接从数都数不上的远支宗亲（俗名路边一条）变成皇叔 刘渊，汉和匈奴和亲，有刘家血缘，本身又是大儒，含刘量夯
刘知远，路边一条，耶律德光说的对。
耶律阿保机，刘邦萧何cp粉。
不是还有个刘勃勃，跟刘渊是同宗？
—— 来自 vivo V2324A, Android 15, 鹅球 v3.5.99 忽必烈那个是纯谣言，论文都没
流传最广的这篇论文，压根没提是从黄金家族贵族墓地或者乞颜部贵族墓地取的样
Jeong, C., Wang, K., Wilkin, S., Taylor, W. T. T., Miller, B. K., Bemmann, J. H., ... & Warinner, C. (2020). A dynamic 6,000-year genetic history of Eurasia’s Eastern Steppe. Cell, 183(4), 890-904. 赢的人姓刘 本帖最后由 Processed 于 2026-1-28 18:32 编辑
matrixtheory 发表于 2026-1-28 18:19
不是还有个刘勃勃，跟刘渊是同宗？
—— 来自 vivo V2324A, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...
这个属于草原少数民族和汉族打的经典马虎眼之一了
对于汉族，尤其是汉末三国到晋朝这段时间，汉可以说既是国名又是民族名，两者是分不开的。但是少数民族不是，他们只是国名叫匈奴，但是不代表他们都是匈奴族的，事实上草原这批人还得看具体部落才能定民族归属
刘渊自称是冒顿单于之后，如果确实的话那是十足真金刘氏外家，赫连勃勃则是铁弗部落后人，赫连勃勃自己找出来的祖宗都是东汉的人了，只是部落挂在匈奴下面所以可以蹭匈奴名头管自己叫汉室宗亲
草原少数民族国名和民族名完全对齐，那都得是成吉思汗时代的事了 不见不散 发表于 2026-1-28 18:20
刘渊好像是所有刘的姓开国君主里汉文化造诣最高的
比刘秀还高么 刘勃勃呢 完顔阿骨打 发表于 2026-1-28 17:35
刘裕是楚元王刘交之后，论刘氏Y染色体他是汉后皇帝里最高的，只不过他是含刘不含汉 ...
也有说可能是项伯的后代（子项雎改姓刘） ranocchia 发表于 2026-1-28 18:50
也有说可能是项伯的后代（子项雎改姓刘）
刘裕并没有去蹭汉，可见他在认祖宗这方面还是比较实诚的 山阳公，安乐公后人都在永嘉之乱被杀害。
—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 蒙古刘很可能就是胡化了的汉民，或者是汉族商人去草原行商之后jb乱的结果，这个应该比较靠谱 neptunehs 发表于 2026-1-28 17:34
该不该称赞下剧组没有用西汉东汉？
—— 来自 OnePlus PJX110, Android 14, 鹅球 v3.5.99 ...
最近被纽三调教的没叫高祖刘邦爷已经很满意了 妈妈的，你也配姓刘？你怎么会姓刘……
—— 来自 鹅球 v3.5.99 刘渊出身屠各部，他追溯的父祖谱系问题不小，大概率不是单于嫡系的挛鞮氏，这血缘上的含刘量也很可疑（但精刘是没跑了）
—— 来自 vivo V2307A, Android 15, 鹅球 v3.5.99 完顔阿骨打 发表于 2026-1-28 01:35
刘裕是楚元王刘交之后，论刘氏Y染色体他是汉后皇帝里最高的，只不过他是含刘不含汉 ...
魏书:丫其实姓项 etcyfs 发表于 2026-1-28 08:18
刘渊出身屠各部，他追溯的父祖谱系问题不小，大概率不是单于嫡系的挛鞮氏，这血缘上的含刘量也很可疑（但精 ...
按照晋书刘元海载记，刘渊并非屠各部，人家是羌渠部。
刘渊父亲是刘豹，刘豹父亲是于夫罗，于夫罗父亲是羌渠。按后汉书记载灵帝年间护匈奴中郎将废了挛鞮氏呼征单于，改立右贤王羌渠。屠各部的須卜骨都侯单于是趁着于夫罗不在，反叛羌渠自立为单于的，他死后单于位置又被于夫罗夺回了。
确实有学者质疑刘元海载记有问题，刘渊应该不是刘豹儿子，而是屠各部冒称的，但还没有定论。 acalephs 发表于 2026-1-29 02:01
按照晋书刘元海载记，刘渊并非屠各部，人家是羌渠部。
刘渊父亲是刘豹，刘豹父亲是于夫罗，于夫罗父亲是 ...
一般是认为刘豹冒认於夫罗之子吧
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