热带鱼鱼 发表于 2026-1-26 16:53

票选制度发展到极致是不是就会变成了嚯嚯非票仓

选举人制度下,嚯嚯甚至图图非票仓,能给票仓提供情绪价值,让票仓基本盘更稳固,极端情况下,把非票仓地区的人嚯嚯没了,就可以让票仓移民过去了,非票仓地区转化为票仓地区。
人头票制度下,非票仓死的人越多越有利,甚至可以让票仓去吃非票仓绝户。
只要思想肯滑坡,怎么看都是与其讨好非票仓,不如嚯嚯非票仓,甚至可以动员票仓去嚯嚯非票仓,成本足够低,带来的情绪价值足够高。

董松松松 发表于 2026-1-26 16:57

很简单,增加不了分子,那就降低分母

spring_water 发表于 2026-1-26 16:57

现在已经是霍霍非摇摆区全区和摇摆区内的非票仓区了

与何人说 发表于 2026-1-26 17:00

其实是选举政治在崩溃的体现,票选出来的领导人甚至做不到团结社会大多数了,从选举制滑到肉体消灭反对派其实就是当年小胡子的上位过程

hydrogen 发表于 2026-1-26 17:02

关键不在制度,而在于利益。当蛋糕不够大的时候,怎么分都是都不会让人满意。当没有蛋糕的时候,那啥制度又有什么意义呢?

—— 来自 OPPO PGU110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

normalli 发表于 2026-1-26 17:05

错误的,票仓也霍霍,你投我是我的基本盘随便霍霍,你不投我是我的敌人更得霍霍

宫本喵 发表于 2026-1-26 17:07

也不是,你说的这种是美式特色票选

热带鱼鱼 发表于 2026-1-26 17:08

hydrogen 发表于 2026-1-26 17:02
关键不在制度,而在于利益。当蛋糕不够大的时候,怎么分都是都不会让人满意。当没有蛋糕的时候,那啥制度又 ...

实际上看各个票选神国的情况,一部分地区基本上永远都是非票仓,单纯从政治理性出发,不管有没有蛋糕,就不应该给这些铁杆非票仓利益,就应该加倍嚯嚯

—— 来自 Xiaomi 22101317C, Android 14, 鹅球 v3.5.99

烈焰风暴 发表于 2026-1-26 17:16

我又想起来我大学入学的时候选班长,「老学长」指定了他几个熟人作为候选人,然后说只能选这几个,我们就投了我们熟的一个,最后说,我们一票算 10 票

Nanachi 发表于 2026-1-26 17:20

感觉在知乎看见过这个回答,又偷湾友的亲身经验了

agsva 发表于 2026-1-26 17:23

本帖最后由 agsva 于 2026-1-26 17:29 编辑

决定性是摇摆州或者叫中立选民吧。以前听郭光头的节目,提到有种叫做“西瓜效应”的情况,也就是有些人是看哪边形势好投哪边/形势不好就干脆不去投。

再者说两党内部也有多个派系,你不能保证投你的人一直都是你的铁票仓。投票政治这个玩法都这么多年了,这么简单粗暴的做法应该经历过了才对。

mchl123 发表于 2026-1-26 17:24

政治极端极化的政权是这样的。花莲是蓝党铁盘所以不去救灾,台南是绿党铁盘所以不用救灾,只有摇摆选区算人。

火烧云 发表于 2026-1-26 17:24

烈焰风暴 发表于 2026-1-26 17:16
我又想起来我大学入学的时候选班长,「老学长」指定了他几个熟人作为候选人,然后说只能选这几个,我们就投 ...

还有超级代表制度

热带鱼鱼 发表于 2026-1-26 17:26

agsva 发表于 2026-1-26 17:23
决定性是摇摆州或者叫中立选民吧。投票政治这个玩法都这么多年了,这么简单粗暴的做法应该经历过了才对。

...

那不好说,你看奶龙的玩法,你会发现很多事情只是之前没有人敢做而已。

—— 来自 Xiaomi 22101317C, Android 14, 鹅球 v3.5.99

Kirihara 发表于 2026-1-26 17:33

铁票仓也会被吃死,那啥4V深绿不就是肚子扁扁也要投阿 扁。

C.W.Nimitz 发表于 2026-1-26 18:00

票选制度 X
美国两党制度 O

只有美国是奇葩的赢家通吃席位。只拿了51%也能获得完全的政府组建资格

欧洲大部分是议会制,几乎没有政党能拿下绝对多数,要执政就要组联盟和中小党派合作,给他们在政府部门安排要职交换支持。这样反而不容易出来这么分裂的社会

总而言之美国奇葩

Promeus 发表于 2026-1-26 18:02

C.W.Nimitz 发表于 2026-1-26 18:00
票选制度 X
美国两党制度 O


本来牢美因为政治默契还可以用国会挡一挡,结果上来个奶龙

绝地潜兵 发表于 2026-1-26 18:23

本帖最后由 绝地潜兵 于 2026-1-26 18:27 编辑

并非奶龙创始,两百年就这样搞了,而且只是竞选州长

引用百科的
杰利蝾螈(Gerrymander)是美国政治术语,指通过不公平划分选区为特定政党谋取选举优势的行为,兼具名词和动词词性。该术语源于1812年马萨诸塞州州长埃尔布里奇·格里主导的选区重划事件,艺术家吉伯特·斯图亚特发现新选区形似蝾螈,《哨兵》编辑本杰明·拉塞尔结合其姓氏与“蝾螈”创造出该词,发音因颚化作用与原始人名产生差异中学教材关于金钱选举说得还是太浅了

木水风铃 发表于 2026-1-26 18:27

绝地潜兵 发表于 2026-1-26 18:23
并非奶龙创始,两百年就这样搞了,而且只是竞选州长

引用百科的

这就是单纯划分选区吧,通过重画选区形状,把本来不占优势的地区和自己占优势的拼一块,本来赢不了的地区选举结果就变了,和主楼说的不是一回事吧?

—— 来自 鹅球 v3.3.96

五月之雨 发表于 2026-1-26 18:28

ice干明尼苏达就是这个逻辑

绝地潜兵 发表于 2026-1-26 18:31

木水风铃 发表于 2026-1-26 18:27
这就是单纯划分选区吧,通过重画选区形状,把本来不占优势的地区和自己占优势的拼一块,本来赢不了的地区 ...

策略是一样的啊,划分选区后,非票仓地区边缘化,那不就出清一条龙了

weary11 发表于 2026-1-26 18:50

卡仑治糖 发表于 2026-1-26 20:20

weary11 发表于 2026-1-26 18:50
两党制导致的。
有些国家一堆小党执政联盟问题就不是很大,每个群体都有自己的票,小党也能进议会,不会美 ...

这种就容易导致几年一个总理,什么政策和改革都贯彻不了

—— 来自 S1Fun

墨余生 发表于 2026-1-26 20:33

话说我初高中时,当时社会对民主的崇拜就不用说了,但当时的我朴素的认为,没有经历两三个王朝兴衰周期的制度有什么值得吹

zeroboss4 发表于 2026-1-26 20:35

霍霍非票仓总比拿票仓的钱去讨好非票仓强

—— 来自 OnePlus PLR110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

烦死了 发表于 2026-1-26 20:54

maga农民也没被少霍霍啊

—— 来自 鹅球 v3.5.99

Israfil 发表于 2026-1-26 21:01

我觉得是德谟克拉西最终肯定会走向身份政治。
与其讨好群众,不如树立敌人来的容易。

Erinyas 发表于 2026-1-26 21:20

然而就算搞多党派联合也会有德国这种大家都10%左右议会席位,然后把最大党排除了其他人一起搞联合

大金刚剑桥鼓掌 发表于 2026-1-27 04:29

本帖最后由 大金刚剑桥鼓掌 于 2026-1-27 04:30 编辑

墨余生 发表于 2026-1-26 20:33
话说我初高中时,当时社会对民主的崇拜就不用说了,但当时的我朴素的认为,没有经历两三个王朝兴衰周期的制 ...
这个得怪18-19世纪的左人了,当时民主是算暴政的,左人天天批判政府不民主
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