日本人的生活很是糟糕，但为啥日本的二次元ACG行业发展的非常优秀？
本帖最后由 rtptpp 于 2025-12-26 20:10 编辑看了b站UP“食贫道”的“迷失东京”系列视频，里面讲述的内容真是骇人听闻！风俗业/牛郎，经济衰退，米荒，领救济粮的人们，熊灾，邪教，压抑的社会，未能重建的灾区……哪有一点发达国家的样子。
但同时我也更疑惑了，日本繁荣的漫画/动画/游戏/音乐/音声等产业，大量的诺贝尔奖得主，无数的个人创作者（比如P站和X上活动的大量画师，freem/novelgame网站上各路制作免费游戏的创作者，YTB上发虚拟歌姬V曲的P主们，制作类似油库里那样的动画小剧场的播主们等等）是怎么在这样的土壤中生长出来的？更重要的是，日本的二次元创作者数量按比例来说比国人创作者更多，曾经有过这么一件事，说是日本登记在册的画师（包括插画师和漫画画师）数量比日本的人口数更多（我在X主页上随手一刷就是各种各样日本画师画的美图，看都看不完），我就好奇他们的创作热情究竟是怎么来的，如果衣食住行都得不到保证哪来的动力去创作呢？我实在是想不通这样的环境是怎么出现世界第一大IP宝可梦和举世瞩目的游戏公司任天堂的。更想不通那些才华横溢的人才（比如小高和刚，太田顺也，伊藤润二，宫本茂，新海诚，臼井仪人等等）为何会诞生在这样一个未能清除战争遗毒的国度里，有没有人能给我一个能回答这些问题的答案呢？
泡沫经济老本把大概 别串了，游戏区串完还要换个地方串，有指标的吗？
—— 来自 OnePlus PJE110, Android 16, 鹅球 v3.5.99 发展好在哪 因为这是少有的起源于大众，并且由大众维护的文化啊，90年代宫崎勤事件后被日本政府操纵舆论放任打压了将近20年，没被彻底弄死才是扎根于底层的象征好吧。
—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 日本人自己也搞不懂为什么他们创作者的比例远高于其他地区，反正事情就是这样 本帖最后由 fooltiger 于 2025-12-26 20:25 编辑
我建议你分析问题的时候，定性定量，不要你寻思，你感觉。比如说你可以分析一下行业产值。中国在很多维度上可以把日本吊起来打。 看看近十年的作品，这也算好？ 我操 游戏区的打过来了
—— 来自 鹅球 v3.5.99 我猜你已经好几年没看新番动画了，基本都是屎
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 12, 鹅球 v3.5.99 本帖最后由 大智若愚琪露诺 于 2025-12-26 20:32 编辑
这主要是两颗原子弹的功劳，当现世三维世界在物理层面的高温下融化，自然就会向二维世界进行文化追求，毕竟作画里大机器人不管多少颗导弹过来，烟雾散去依然屹立在大地之上
也许原子弹是另一种意义的二向箔
同样作为日本ACG文化的爱好者，老资历婆罗门，相信你和我一样觉得如今的ACG不复战后的辉煌了，为了make japan ACG great again，我建议再扔两个试试 fooltiger 发表于 2025-12-26 20:24
我建议你分析问题的时候，定性定量，不要你寻思，你感觉。比如说你可以分析一下行业产值。中国在很多维度上 ...
中国14亿人的市场产值肯定远大于日本1亿人的市场产值啊，所以我才比作品数量呢 泡沫经济的红利吃了几十年也是挺厉害的，但是就现在而言，顶级的作者和作品都断代了 为啥美国超英题材那么盛行，不就是现实中没人能解决问题吗？ 经济下行才兴辞赋啊，都活得舒坦谁还要靠想象
—— 来自 S1Fun 国家不幸诗家幸啊，把日本炸溜平，马上能诞生出比现在优秀十倍的作者，喜欢日本文娱一定要坚持把日本炸溜平。当年美国往日本丢燃烧弹原子弹之前，你日本有这些acg吗？没有，所以日本该炸。日本认美国做爸爸，也说明它认为美国炸的对。日本人都认为日本该炸，精日更该支持了。 rtptpp 发表于 2025-12-26 20:32
中国14亿人的市场产值肯定远大于日本1亿人的市场产值啊，所以我才比作品数量呢 ...
比作品数量的话，中国短剧的作品数量是日本的无数倍。
不是只有二次元创作才是创作。非拿一国的优势比另一国的劣势没有什么现实意义。 因为流行文化领域是世界竞争的收尾环节，日本流行文化再80年代以前和他的经济地位相匹配吗？这还是和美国在同一个阵营日本，处于敌对阵营的老钟在工业和能源领域在世界竞争处于绝对优势地位的时候，文化对全世界的影响就会喷涌，不管你喜不喜欢。现在开始的一个阶段都会是国内市场为主。再说一句，现在的美日文化又什么很优秀的作品吗，无非就是个惯性罢了。你现在觉得前几十年的优秀作品，再之后全部都会被重新评价，很多优秀的作品会体现它的价值，更多的作品将会被祛魅。
论坛助手,iPhone 这里是华语对你日最了解的社区之一，谁不知道啊你妹是你日业者用爱发电拿着打零工的钱干出来的 味真足 fooltiger 发表于 2025-12-26 20:43
比作品数量的话，中国短剧的作品数量是日本的无数倍。
不是只有二次元创作才是创作。非拿一国的优势比另 ...
啊？兄弟，我这帖子讨论的是日本二次元为什么发展的好，我也没说国内二次元发展的不好啊，而且短剧这东西范围可大了，既有二次元又有三次元的，我也不知道您这“中国短剧数量是日本短剧数量的无数倍”这个数据是怎么来的 AI都比你更有人味。（见下图最后一条回帖）
https://p.sda1.dev/29/682a05965f4529aa0128e21cd93a4a7a/image.jpg 亏我还想好好回答下来着，原来是狗罕见在阴阳怪气。我一个二次元老宅这几年新番每次都会看一眼，每次都失望而回，肉眼可见随着日本社会偏向右翼，动漫作品也越来越浮躁，早就在走下坡路了，这还吹个啥。 木水风铃 发表于 2025-12-26 20:44
这里是华语对你日最了解的社区之一，谁不知道啊你妹是你日业者用爱发电拿着打零工的钱干出来的 ...
您这话是什么意思，我没看懂，能说的明白一点吗 warerest 发表于 2025-12-26 20:51
亏我还想好好回答下来着，原来是狗罕见在阴阳怪气。我一个二次元老宅这几年新番每次都会看一眼，每次都失望 ...
我哪里阴阳怪气了，我这帖子前面不是列举了日本社会现存的种种问题吗 因为他们的玩具公司卖玩具所以才拍动画片。 疫情红利吧，14到20年那段时间确实不行，但是居家远程办公的大环境把以前一些老登的臭规矩搞死了，首都圈以外甚至国外的从业者可以参与到主流的制作中来，从而进一步搞死了一些臭规矩（比如法国v圣跟东映那个事）。
然后就是nbht讲过的一些，相关流媒体平台在欧美的扩张增强了一些影响力，导致大量用爱发电的人才涌入，很多人为了刷履历接受大公司很低的工资，导致3A动画的成本降低。
可能动画制作本来就该是个有很多远程办公环节的事情，疫情带来的被迫生产关系更新加低成本人才，等于是说小日子吃到了本来上个世纪就该吃到的全球化红利尾气。 本帖最后由 不定学研 于 2025-12-26 21:11 编辑
因为现实是多面的。日本人口也有一亿多人，肯定什么人都有啊。就像一个小区里既有住复式的富哥，也有在垃圾站翻纸箱的拾荒老人。不能将日本的社会土壤视作是单一纯质的来分析。不是看到有的日本人是街友，就所有日本人都是街友。人与人差异很大的。你提到的艺术家出身都并不差，如新海诚家里甚至是做房地产的。
日本科学和文化发达，一个原因是发展得早，明治维新跟上了世界浪潮，虽然日本人性格阴暗气量小，但确实是擅长学习的民族。一个是在二战后做美国小弟，经济腾飞。有钱就有艺术繁荣的基础。日本动画的黄金时代，正是上世纪的泡沫经济时代。不过文化产业的兴衰问题是很复杂，其因素不止于此。
在思想方面也是一样的道理，日本除了军.国.主.义.，也有各种各样的思想。虽然日本现在整体思想在保守右转方向，但你很难据此对个体做精确的判断。就像大家都是中国人，但一个爱国者的邻居可能是个土殖精美。一个个体可能表现出来的想法，心理真实的想法、实际的行动完全不同，这已经很难分析了。另一方面，一个群体又会表现出整体性的倾向，这并不矛盾。就像微观下分子做随机的布朗运动，宏观却可以统计出分子群体的特征。
总之，用二元论甚至一元论来看待现实很难得到比较好的分析，现实各方各面都充斥着矛盾统一。
一，日本生活在世界范围内也不算糟糕，只是上限不高。 二，日本有老本。三，这是一个发达国家的经济文化支柱。而且一个国家的文化发展和国家乱象其实没有硬挂钩吧。 你猜为什么这些年日本二次元都是些异次元穿越题材 mousy55555 发表于 2025-12-26 21:06
“二次元产业优秀”的前提是大量的廉价外包转移成本，就别TM吹日本产业好啥的，日本ACG业从业者天天在喊水 ...
？？？
为啥很多给我这帖子评分的人都说我是精日，我所描述的，得确是我自己看到的事实啊？
P站/蓝鸟几乎每时每刻都有新的插画被上传，日本新番质量确实总体质量没以前好了，但也不代表没有佳作啊（比如芙莉莲，药屋，鬼灭）而且就算经济这么差了，新番的数量貌似也还是没有要减少的意思，这又是为啥？ rtptpp 发表于 2025-12-26 21:21
？？？
为啥很多给我这帖子评分的人都说我是精日，我所描述的，得确是我自己看到的事实啊？
P站/蓝鸟几乎 ...
因为⏰有一堆精日小画家起着假名名字传pixiv和蓝鸟
正如你所说，仍然有部分质量说得过去的动画作品，但片尾staff里有多少外包可不能装瞎啊
—— 来自 Xiaomi 25098PN5AC, Android 16, 鹅球 v3.5.99 最近不太行了，需要再扔几个颗 楼主可以去了解一下什么是“酷日本”，把动漫变成日本明信片是他们国策一部分（按照潘22老师的说法，这玩意提出来时间是2001年）
—— 来自 S1Fun 缺啥补啥，黄金年代拍科幻，现在拍拍日常也算是最倭幻想了 发展优秀也是指这个行业当了几十年第一，也赚不了多少钱纯榨二次元的梦想吃饭，出海一直出到现在近几年才有了起色，结果也不过毛毛雨