ai时代日本程序员是不是赢麻了
不是说日本人很会写文档，找外包干活的时候，连接口都提前定义定义死吗。就是不知道日本公司会不会批经费买claude 这些文档配进训练库么？ 你试一试就知道只会写需求想做个敢商用的产品要被ai怎么折磨了而且日本人真敢干至于还用传真机吗 不好说，我见过代码里有英文不用非用大堆片假名注释的，纯给AI上难度 写个人项目时候的确要花半个小时多事无巨细的列出每一个要求和细致的工作流程输入输出, 错误捕获和处理.
对于强迫症和收集爱好者真的是赢麻了, 现在动不动就让AI完整的重构整个代码, 把我当时随手'能用就行'的要求大幅度的重构, 加入各种增强机制/监控输出/可选参数模式, 然后还能和旧代码兼容. 本帖最后由 zxlice 于 2025-12-20 10:32 编辑
那种东西算优质训练材料？ 你不会真以为你把需求详细写了 ai 就能给你跑出来吧。ai 现在的能力只能用于快速验证，你真要靠它做什么稳定的项目就等着吃屎吃到饱
—— 来自 S1Fun ymm1030 发表于 2025-12-20 11:20
你不会真以为你把需求详细写了 ai 就能给你跑出来吧。ai 现在的能力只能用于快速验证，你真要靠它做什么稳 ...
公司十年的老项目，我用 opus4.5 写新需求感觉还好呀，一个小时几千行代码，我负责 review 和督促重构
—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha 现在ai解析老蜗excel之类的二进制文件的设计书还是不太便利的，像是气泡之类的备注内容也没法读。虽然也在慢慢用markdown写。
—— 来自 鹅球 v3.4.98 其实工具要能用好更加考验基本功和思维的能力
而且日本之所以抱着个大市场互联网行业却不怎么样，并非是没有个人能力突出的人，而是整体产业固步自封的问题 ai能不能按详细设计自己完成开发先不说，日本人严谨不是吹出来的吗，真当他们认真上班那
—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99 不会 因为合规是座大山
目前知道几个日本大企业内部对ai普及很保守，很多最多也就微软copilot 因为office自带的 他们觉得安全
GPT都不一定敢上
再加上日本也没什么IT巨头，很多制造业的老登，变革欲望不大
有些公司出台规定不能用ai处理公司任何文档
但实际上没法做到核实和监管，我觉得是形式主义，但规定毕竟规定，的确会抑制普及
外包公司或者独立开发偷摸着用是另外一回事了，但都外包了，其实也就没啥一定利好日本了 shizukacai 发表于 2025-12-20 11:22
公司十年的老项目，我用 opus4.5 写新需求感觉还好呀，一个小时几千行代码，我负责 review 和督促重构
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项目里现有的代码越多它能模仿得越好，但是也不能细看，比较复杂的需求和重构都做不了。举个例子，我说现在有个地方有线程问题，会有偶发性崩溃，那么它的解决方案可能就是引入一条新的线程给你加倍复杂化，统计上也许能降低这里崩溃的几率，但是实际上就是堆屎。它没有完整分析的能力，只能针对非常具体的细分需求。
—— 来自 S1Fun 本帖最后由 ななひら 于 2025-12-20 13:08 编辑
其实楼主说得没错啊，这就是现在用AI写代码最好的使用方法
写规范文档，拆解任务，执行
现在这样还达不到普通人的水平，但是等模型进化一段时间可能就行了
然后就可以用到AGI之前
日本的IT产业弱在迭代慢吗？感觉不是吧
就算是人工智能这种基础设施齐全的地方jap的存在感也很稀薄
感觉纯粹是没经费+人才断层（也就是快乐教育）导致的
日本失去的30年少不了这种教育断层带来的添砖加瓦 ymm1030 发表于 2025-12-20 12:54
项目里现有的代码越多它能模仿得越好，但是也不能细看，比较复杂的需求和重构都做不了。举个例子，我说现 ...
这个例子非常真实。
主流的cc，codex，gemini我都高强度用过，复杂度到一定程度的时候，ai更倾向于直接写新的逻辑来完成你的任务，也就是往屎山上堆屎。叠加各个ai自带的逐渐降智机制，不明所以的人保持一个对话聊下去只会越写越怪。
当然，如果你把任务拆分的足够细、监视token数的消耗及时切换，它们还是能够把任务完成的相对不错的，很多任务1-2经验的新人远不如ai靠谱。 ai编程其实更适合一些脚本类语言和高级语言，其他的因为复杂的业务其实很难去理解业务来生成代码 日本老头占着高位,十几年如一日的盯着那些规则
用个AI,就要论证AI的可靠性,法规啥的,缩手缩脚
用出责任来,谁担责?那么不用就可以了嘛
对了,我现在的一个项目,和我对接的那个日本老头,看到我把一个邮件拖拽到新建邮件里作为附件,很是惊讶,"原来还有这个功能"
还有我第一家有日资背景的design house,邮件一律只允许用纯文本模式 本帖最后由 zmw_831110 于 2025-12-20 13:54 编辑
xing7673 发表于 2025-12-20 13:08
日本的IT产业弱在迭代慢吗？感觉不是吧
就算是人工智能这种基础设施齐全的地方jap的存在感也很稀薄
感觉纯 ...
职位和年龄强挂钩,和能力弱相关,这个才是关键.
带头的都是一帮老古董,以前有创新力的人老了变保守了,位居高位
大公司垄断,年轻人即使一身本事也无出头的机会
既然如此,那年轻人还努力个P
zmw_831110 发表于 2025-12-20 13:50
日本老头占着高位,十几年如一日的盯着那些规则
用个AI,就要论证AI的可靠性,法规啥的,缩手缩脚
用出责任来, ...
原来还有这个功能？我都是找到那封邮件然后回复全部来实现引用的。 御晴初 发表于 2025-12-20 13:54
原来还有这个功能？我都是找到那封邮件然后回复全部来实现引用的。
这个难道不是基本知识么?
zmw_831110 发表于 2025-12-20 13:57
这个难道不是基本知识么?
厉害。我都是用网易企业邮箱，还都是在浏览器里用网页版，客户端里的功能我都不太会用。 日本大企业的确还是年功序列，这个也是体制问题。
要上升就要打高尔夫、喝酒、交际，有了关系才能往上爬。这个都是积累的过程，光靠能力爬不上去，而且有技术的人，如果沉溺到这个游戏里，必然也会荒废。
但你在下面几本没权限，要实现自己的想法还是要和上面那群老登打球社交，不然拿不到权限 AI除了合规的政治问题，在超巨型项目里还只能写写函数级别的东西，特别是结构复杂的积年C++老项目，那么多预处理模板和宏，AI整不明白的
你要说写个双指针循环这种，人可能得写半个小时还出错，AI半分钟搞定，那倒确实是AI强项 日本程序员这么喜欢写式样书的吗？听对日开发的的哥们说还是挺反人类的。 虽然ai本质上是技术平权 it水平越落后收益越大。
不过日本ai的基础设施等于0吧，都依靠美国，那在ai时代也赢不了什么。 本帖最后由 zmw_831110 于 2025-12-20 16:11 编辑
ly4236 发表于 2025-12-20 15:12
日本程序员这么喜欢写式样书的吗？听对日开发的的哥们说还是挺反人类的。 ...
也不能说研发流程不好,他们这种的很适合输入明确,且输入固定的.
所有的构思都在前期做完,写文档的是最牛逼的那档人,后面的小的根据文档代码实现,再根据预先讨论完的验证方法验证.
但是如果遇见输入变更,或者后期遇见什么问题.
要修改,就意味着各种纠结且墨迹的事情
这个问题为啥会发生
这个问题会导致什么
这个问题要不要去解决
有什么解决方案
为什么这个解决方案可以解决,确定真的可以彻底解决么
怎么验证,这样验证真的完整么
然后再举一反三,有没有其他类似的问题,你流程有没有问题
流程有问题,修改流程,避免后续再产生问题
一整套,没话你也得编点话,流程越来越"完整"
经常在一些细枝末节的问题上磨磨唧唧,没人敢给结论,因为没人敢担责
就靠着流程规定来给自己免责
然后规矩越来越多,越来越麻烦,发展到后面,就有对付这套流程的约定话术,没人真的处于这个流程的出发点思考解决问题,而是机械得执行
这研发效率能搞出新东西,才叫奇怪了呢
你以为日本人的严谨：事无巨细，仔细研究需求，设想可能发生的bug在事前就解决掉
实际日本人的严谨：合规，总之就是符合文档要求，会出现什么bug跟我有什么关系呢，反正我合规了就是别人的锅 zmw_831110 发表于 2025-12-20 16:09
也不能说研发流程不好,他们这种的很适合输入明确,且输入固定的.
所有的构思都在前期做完,写文档的是最牛逼 ...
和我想的差不多了，流程相关的文件变成了甩锅机制。
整体就像是大臣里的，把大量的东西交给一些人来确认，确认的人也就走走过场，根本没时间看。真出点半大不小的事儿，最后签字的人也不会有责任。
只能说，如果是经常变化的工作，虽然要尽可能合规，但是不合规仍然是常态。 日本是按传统制造业的思维来做it的 本帖最后由 希德尼娅 于 2025-12-22 07:25 编辑
白影 发表于 2025-12-20 11:26
其实工具要能用好更加考验基本功和思维的能力
而且日本之所以抱着个大市场互联网行业却不怎么样，并非是没 ...
主要还是没有产业护城河吧，美帝互联网应用乱杀，本土企业没了生存空间。 也不是，且不说搜索这种泛应用没有本地产品
哪怕是和本地产业结合的也没有，这种项目本地是有天然优势的，例如日本到现在没有一个头部互联网广告联盟，但它是世界互联网人均价值最高的市场之一；例如到现在没有个比较大的本地产品销售平台，旅游平台等等，这些都是外部很难切入的。
再比如当初哔哩哔哩抄的哪个网站火热了好几年，YTB才反应过来应该重视日本市场。结果本地哪个因为运营不善就这样放弃了领先优势。即使是即时聊天这种产品，都是韩国做的LINE 希德尼娅 发表于 2025-12-22 07:22
主要还是没有产业护城河吧，美帝互联网应用乱杀，本土企业没了生存空间。 ...
也不是，且不说搜索这种泛应用没有本地产品
哪怕是和本地产业结合的也没有，这种项目本地是有天然优势的，例如日本到现在没有一个头部互联网广告联盟，但它是世界互联网人均价值最高的市场之一；例如到现在没有个比较大的本地产品销售平台，旅游平台等等，这些都是外部很难切入的。
再比如当初哔哩哔哩抄的哪个网站火热了好几年，YTB才反应过来应该重视日本市场。结果本地哪个因为运营不善就这样放弃了领先优势。即使是即时聊天这种产品，都是韩国做的LINE 不过可能确实能缩小一些差距 打开GTP，写上今天工作的需求，然后电脑显示器关机，去吸烟房点一支烟，抽完回去修AI代码的bug，修完再让AI接着跑，这就是我所认识的中国社畜在日本IT企业工作的一天 你说赢麻了不至于，但是就像楼上说的，确实在缩小差距。日本搞IT稍微有一点经验的，也不是完全不懂代码的。基础的概念他们都是了解的，会读一些代码，很少亲自写而已。AI不能说完全弥补他们的coding能力，但是在以前不可逾越的鸿沟上，至少架起来了一座摇摇晃晃的索桥。当然能不能摸着绳子过桥，还是要看本事的。
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