世界不要这样 发表于 2025-11-11 11:14

2035年 发表于 2025-11-11 11:16

因为五月花叙事更“美好”啊
推荐B站“张经义”的一个“纵横美国”系列,挺有意思的

依然荏苒 发表于 2025-11-11 11:22

五月花都1620年了,当时北美已经有很多定居点了,北边法国在魁北克,圣劳伦斯河搞河狸,南边西班牙人的圣奥古斯丁成立都60年了,就算是英国清教徒的詹姆斯墩也早十几年就建立了。

UnhappyTails 发表于 2025-11-11 11:26

本帖最后由 UnhappyTails 于 2025-11-11 11:48 编辑

教育詹姆士顿的建立虽然听起来重要但是对美国的历史来说其实没啥意义

弗吉尼亚公司时期的北美殖民地和新大陆其余地方的殖民地并没有什么本质区别,契约劳工种种烟草而已

五月花之所以被一再吹捧,其核心乃是相对于英国宗主在信仰上的对立和五月花号公约体现出来的政治思想

所以这其实并不是谁先谁后的问题,而是美国政府在塑造国家精神的时候,本身就带有立场的进行选择宣传的问题,去纠结詹姆斯敦是不是第一个其实意义不大,普利茅斯是人家认的祖宗

至于国内公共讨论和历史教育,我且不说尊重别的国家的民族精神塑造宣传几乎是所有国家世界史教育中的惯例行为(甚至美国的世界史也基本全盘接受中国古代史中的很多构建,只不过因为中国是美国意识形态工程选择的重要“对手”,所以确实存在一些不尊重中国主流观点的情况),即便是从完全客观的角度来看,詹姆仕顿在独立战争之前的历史地位也没有那么重要,利用契约劳工和黑奴营建殖民地,选取合适本地的特产进行集中种植采摘是所有新大陆殖民地的共性,宣传詹姆仕顿的话真还不如宣传伊斯帕尼奥拉呢,何况普利茅斯作为一个城市好歹存续到了现在,而詹姆仕顿早就衰落了

最后,历史教育根本没有什么阴谋论的空间,对历史的兴趣并不是一个普遍的爱好,绝大多数通识教育的接受者连本国历史的脉络都不感兴趣,更遑论在别的国家都只能作为一个副知识点的历史常识了,去针对别的国家的史料进行挑选在绝大部分的情况下只会在跟本国历史出现强相关的时候才有可能进行,这甚至难说是现代历史学的职业操守问题,更多是没必要也没意义的问题


要我说比起詹姆仕顿这种美国国内都无人在意的知识点,真要在国内的历史教育加入美国早期的豆知识还不如多说说中国女皇号呢...更相关也更有价值

世界不要这样 发表于 2025-11-11 11:33

千千千千鸟 发表于 2025-11-11 11:33

北美历史全是听那个加州101的付费节目了解的,讲的还挺易懂的,不过不知道究竟对不对,就当个打发时间的玩意听

UnhappyTails 发表于 2025-11-11 11:37

本帖最后由 UnhappyTails 于 2025-11-11 11:39 编辑

世界不要这样 发表于 2025-11-11 11:33
美国人不也看重弗吉尼亚叙事,就《血色将至》里骂的来看到底还是是五月花的傻逼更畜生一点,弗吉尼亚的逼 ...
我真在美国念了高中哥们,我的同学里能有1%记得詹姆仕顿这个词就不错了,至于这个词代表什么,我对能找到五个讲准确的人持悲观态度

木水风铃 发表于 2025-11-11 12:16

是**新搞得1619项目吧,其实也没多长时间应该
不过既然你美可预见的将来拉美裔要占主流,早点搞掉五月花叙事也是应有之义

—— 来自 鹅球 v3.3.96

gammatau 发表于 2025-11-11 12:22

即使只局限在白人,也有把美国起源分成英格兰法国荷兰爱尔兰几个民族的理论,只是政治上不正确罢了

璇瑢子R 发表于 2025-11-11 12:28

fort Raleigh和lost colony震怒

牛顿学物理 发表于 2025-11-11 12:32

猫踏飞燕 发表于 2025-11-11 12:36

本帖最后由 猫踏飞燕 于 2025-11-11 12:39 编辑

那个美剧为了全人类到时把美国第一个月球基地叫詹姆斯屯


cyberalogo 发表于 2025-11-11 13:14

说起Raleigh,为什么欧洲白皮对黄金国(El Dorado)的谣言这么耿耿于怀,以至于什么都找不到还流传了几百年。

ranocchia 发表于 2025-11-11 13:41

英国大宪章的“传统”也是光荣革命的时候从故纸堆里翻出来的,不都这样。
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查看完整版本: 原来美国历史的源头是弗吉尼亚殖民地而不是五月花啊😅