madness 发表于 2026-1-26 22:06

Piano-Forest 发表于 2026-1-26 22:45

【次世代先驱:山下清悟 (Yamashita Shingo)- ANIME MANGA EXPLOSION】
https://b23.tv/UBeAf9p


https://weibo.com/5315344950/5259460637363712
看了下昨晚NHK采访山下清悟的节目,他详述了《超时空辉夜姬!》的幕后制作过程与创作理念。

节目内容挺多的。先从山下早年以“yama”名义在个人主页写的日记和大量草图开始,他也坦言自己极其崇拜松本宪生,并在这条脉络上慢慢长出一套自己的方法论。

外界常把他一句话归到“Web系”,但节目里表现的其实是他的“另一面”:他会把动画制作流程详细拆解,哪里卡住就直说,必要时还会“不走寻常路”来试一试。这种对流程负责、敢拍板的气质,确实很“导演”。

“当然希望能画出像松本(宪生)先生那样的原画,但我意识到以现在的实力做不到,那不如先试试用3D把它做出来?”

“我想用技术去超越经验。”

很明显,他不是为了炫技而表达,而是先有明确想表达的东西,再为了实现它去掌握所需工具;工具不够就补,补完再试,试到能变成可重复的流程。

然后,山下提到了《火影忍者 疾风传》那段标志性的“佩恩”战斗镜头,这里他用了类似“双腿反向旋转”的夸张错觉来表现速度与加速感(有点像《猫和老鼠》),最初只画了16张关键帧草图,再通过调整跳帧间隔,找到理想的加速节奏。随着创作欲望变强,他开始亲自涉足分镜、演出、摄影等工作,专注短篇并逐渐成名。

话题也过渡到他为《咒术回战》制作OP——说是芥见下下主动找他的,并明确表示:“要是将来动画化了,希望能由你负责OP。”那支OP从设定阶段就规划得很到位,包括眼镜的颜色、高光与反光逻辑这些细节。他还用神仙鱼的花纹去隐喻角色群像,配合后期叠加动作、阴影,让人物更自然。

终于聊到正题,《超时空辉夜姬!》实际制作期是3年,从企划算起花了5年。

山下的“细节控”最直观的体现从这里就可见一斑:他用“简化参照”这类规范,来做到哪些细节可省、尺寸怎么统一,保证全片可控且一致。另外他也会亲自帮忙“摄影”这类工作,只是没有在表记上署名。两位主角辉夜和彩叶在设定阶段就有60张以上设定稿,节目也展示了团队在描线、上色等环节逐项检查的过程,能看出他对“全片稳定度”的执念。

全片总共1500+卡,其中最难的部分是那段不到20分钟的3v3团战(330卡)。Aniplex制作人百原一马曾建议删掉,但山下表示愿意负责到底。为了让这既统一风格又能落地,他引入了3D预可视化(Previs):先用占位素材搭出粗略CG预演,再以此作为强参考来统一镜头、动作、透视;那些live段落还会借鉴动作捕捉,用3D动作数据做表演参考,再在此基础上完成2D原画。

为了解决这段巨量作画,山下采用了“二原撒き”——把关键帧进一步拆分,交由大量第二原画分担(这种方式过去常被认为风险高,作画意图不易传递、风格很难统一)。他组了个4人核心团队(包括他自己),用10个月搭出整段框架,50多名原画师共同完成这330卡。预可视化团队还在CG预演上补手绘轮廓、拖影与碎屑等细节,给后续作画打底。通过把预演画面作为统一基准,“二原撒き”最终维持了从头到尾的稳定高水准。山下也坦言:再先进的系统都取代不了顶尖动画师的判断,“没有优秀的动画师,再好的流程也只是空转”,他因此体会到了某种“导演的无力”。

在笔者我看来,这套预可视化式的“转描”流程确实保住了下限,但也限制了上限:要是在3D阶段做得太死,就容易出现那种“只是照着3D描”的动画师,结果动作反而更僵硬。与此同时,山下也会按场景需求调整分工——像八千代live的作画就让Ligton负责,以确保风格贯通与张力统一,他特别称赞了画面中持续飘动的头发和和服动态的流动感。

我个人猜测是这么个流程:预可视化阶段先让监督检查,过了再在LO之前把素材下发,这时候应该会同时检查Time sheet。至于那些用不到的3D连续帧是怎么删减的,仍有不少值得深挖的细节。

山下反复强调“2D手绘的温度感不可替代”,那种由笔触带来的细微感性波动和生命力,是CG很难给的。他的底层目标是“传达优先”:画面精不精不是为了炫技,而是服务情感和故事。

毕竟对于原创动画来说,观众是没有原作滤镜的,任何崩坏或瑕疵都是噪音,会把人从戏里拽出来。于是山下要求全片稳定精良。因此,这套“转描”流程“性价比”最高,虽然还保留了很多“3D味”,但流畅感得到了基本保证。

这里有个小插曲:为了测试新动作捕捉App,山下自己亲自录了几个动作来做验证——这很符合他“先表达、再工具、再试错”的习惯。

山下还提到了中山直哉负责的双人live,同样从动作捕捉与预可视化起步,前期工作由中山本人完成。节目特别强调“辉夜抓住彩衣的手”这个镜头:原画的细节打磨做出了动捕难以替代的表现力。

山下最后落回同一个结论:技术能提高可控性,但真正把情感注入角色的,还是原画师的线条;他选择充分信任团队,让每个人的“感性与巧思”成为2D动画最动人的部分。

“2D just has more warmth. I like it better.”

Xenor 发表于 2026-1-26 22:46

除了ryo那几首术曲混音混得外星人了点,突然崩出来的颜艺有一丁点唐突外,其它都很各种喜欢

Piano-Forest 发表于 2026-1-26 22:55

https://x.com/i/status/2015018819014787342
絵コンテとして参加させていただきました🙇‍♂️
このトリオ好きでしたね^^
皆様どうぞよろしくお願いします!!🌙🐰
https://p.sda1.dev/30/31eea0b9671bd8f01d3877f8ce4b07c0/20260126_223556.jpg
https://p.sda1.dev/30/99a3a0797e084e55e528f18708fde547/20260126_223604.jpg


https://x.com/i/status/2014991737677316131
超かぐや姫!作監でお手伝いしています。
何卒!
https://p.sda1.dev/30/2aead12e70dbd0ee9163f616c33debfb/20260126_223502.jpg


https://x.com/i/status/2014542867621151213
「#超かぐや姫!」僭越ながら動画、2原、2Dワークス、作監補佐で参加させて頂きました!
超最高な作品です🎋🌙🐰大必見です!
https://p.sda1.dev/30/6ceb32d123d954b901dd8c5a1e897946/20260126_223307.jpg


https://x.com/i/status/2014397712347889707
超かぐや姫Netflixで配信開始~
弊社原画、動仕とliveパートのLO参加しました。
皆様ご視聴お願い致します!
#超かぐや姫
(イラスト:朱宏禹
https://p.sda1.dev/30/3b4dd0c6f4c8772c161de198b2ce394c/20260126_223700.jpg

#超かぐや姫 山下監督最高です!
皆様ご視聴お願い致します🥰

弊社原画担当さんたちからのイラスト:
p1 原画検査担当 毛縞斑
p2.3.4 原画担当 魚尾人、太上、欧文莹侠
https://p.sda1.dev/30/1807dd6fdeaed53e87eb3228d75f33aa/20260126_223703.jpg
https://p.sda1.dev/30/fe71728f5a1c8f41bceff4486e4bd9f5/20260126_223704.jpg
https://p.sda1.dev/30/ef614b87b9908c135ee7793962ea854b/20260126_223705.jpg
https://p.sda1.dev/30/f89994eec1cb3cb0fde9dc670f728ad8/20260126_223724.jpg


https://x.com/i/status/2014982768091168791
#超かぐや姫 ラフ原修正一部です。監督様、演出様方の修正がどのカットも大変勉強になりました!(掲載許可済み)
①かぐや達
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https://p.sda1.dev/30/e81e2cd89f902d97e5d0e53dd8f68f2d/20260126_223811.jpg
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②黒鬼
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③ろかまみ
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https://p.sda1.dev/30/c59cb2b224b43de40206e3b2f752ac14/20260126_223824.jpg
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https://x.com/i/status/2015748217993101510
自分としては、コンテ上がった後は
どのパート、セクション共に上がりがめちゃくちゃ良かったので、無限に感謝のゆるイラスト描いてました。
https://p.sda1.dev/30/a3c7228e03991e073ef94970a3e839f8/20260126_224026.jpg


https://x.com/i/status/2015751062012219572
ゲーミング電柱の設定です!
服の参考様に描いた赤ちゃんの絵がそのまま設定になってて嬉しかったです
https://p.sda1.dev/30/475f32fa0ebe1c3407b1d0a800584b31/20260126_224033.jpg
https://p.sda1.dev/30/bc8ee17d332320bc137b1ec743b0678a/20260126_224034.jpg
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梦诗歌雪 发表于 2026-1-26 23:57

本帖最后由 梦诗歌雪 于 2026-1-27 00:00 编辑

dozen 发表于 2026-1-26 21:58
月球人本身应该都有超忆症吧?不然八千年过去彩叶的脸都应该记不清了
然后辉夜其实是技术岗大咖,彩叶找她 ...

月球人应该都是数字生命,不存在失忆的问题,彩叶的信息不删就不会忘。辉夜第一次来地球用的是婴儿形态的躯体,第二次飞船撞坏就没有能量给她做新躯体实体化了。所以来抓她回去上班的月球人也只能入侵赛博空间不能直接干涉现实,没有投物理躯体下来

hokagokenjatime 发表于 2026-1-27 00:11

看到彩叶的皮套想起了小狼公主了谁懂

—— 来自 鹅球 v3.3.96

月夜凝雪 发表于 2026-1-27 00:49

今天才看,只有我觉得这结局的转折很唐突吗?

液体显微隧道 发表于 2026-1-27 00:59

月夜凝雪 发表于 2026-1-27 00:49
今天才看,只有我觉得这结局的转折很唐突吗?

二次元《头号玩家》,结局也跟《头号玩家》关服务器异曲同工

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

月夜凝雪 发表于 2026-1-27 01:03

液体显微隧道 发表于 2026-1-27 00:59
二次元《头号玩家》,结局也跟《头号玩家》关服务器异曲同工

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha ...

看到演唱会的时候一开始以为会像夏日大作战那样能打赢,
然后到被带走的时候我也以为主角会再拦一下,
最后是真想不到打个假ED后出来的是这个转变,

虽然最后我还是没看懂这三人演唱会8000和辉夜到底是怎么样的情况,不是一个人吗?

没取名啊 发表于 2026-1-27 01:14

月夜凝雪 发表于 2026-1-27 00:49
今天才看,只有我觉得这结局的转折很唐突吗?

包饺子的事不用搞那么清楚
这结局都明示我们不想搞太悲伤所以要弄个大团圆了,他都这样了那还有啥好计较的

爱上了三个你 发表于 2026-1-27 01:35

看完了,评价为究极的爆米花电影:角色很可爱,剧情逻辑凑合,极致视听表现。同样的例子国内有哪吒,好莱坞也有壮志凌云2。看片尾staff真是吓死人,字面上日本作画界倾尽全力,网飞到底投了多少也不上院线,现在的海外热度多少有点对不上投入

dozen 发表于 2026-1-27 02:15

看切片重温时突然想到,剧情的一大转折是彩叶的歌声通过手镯传达给了辉夜,但显然辉夜并不知道这之后地球上发生的事情,就是说手镯只起效了这一次

明明后面会有各种巨大感情却都没有起效,当然可能是辉夜工作狂没注意到,但巨魔一点地猜想,该不会是八千代把感应功能给关了吧

bbjajdd 发表于 2026-1-27 03:47

yysy
最后彩叶造的机械义体反而真的是离现实科技最近的玩意了
有人放大了后面的论文,基本就是通过传感器模拟人类触觉并转化为电信号这种figure什么的声称自己在做的。味觉她自己都没做好。
远程连接泡笋的话甚至连算力核心都不需要太麻烦。

而月读元宇宙这玩意,还只需要一个隐形眼镜就能启动,这才是现实里想都不敢想的黑科技

Yukine_Chris 发表于 2026-1-27 04:58

华发夜眼 发表于 2026-1-26 21:39
最后怎么还是找男人要钱啊,不够独立女性

亲哥给钱是想把松冈的皮套也实体化

—— 来自 Xiaomi 24129PN74G, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Yukine_Chris 发表于 2026-1-27 05:01

毕竟女主要读的东大情理搞具身智能的研究室真的存在,虽然现在是人型机器人的阶段
可惜协力里没看到

—— 来自 Xiaomi 24129PN74G, Android 16, 鹅球 v3.5.99

黄泉川此方 发表于 2026-1-27 09:43

三开监控室看直播,棉花娃娃也偷偷买了
当年说求婚有几分假都难说,十年后爆个金币洒水水辣

leonardydd 发表于 2026-1-27 09:48

真辉耀耗尽能量相当于死在古代了吧,所以月球人没来捞她,八千代只是有辉耀记忆的AI,最后的人造人是截取了八千代早期的记忆?

haoshion 发表于 2026-1-27 09:49

dozen 发表于 2026-1-26 21:58
月球人本身应该都有超忆症吧?不然八千年过去彩叶的脸都应该记不清了
然后辉夜其实是技术岗大咖,彩叶找她 ...

月人是电子生命,信息应该算身体的构成部分了,不然八千年后也做不到还原以前看到的月读和八千代行事

haoshion 发表于 2026-1-27 09:51

leonardydd 发表于 2026-1-27 09:48
真辉耀耗尽能量相当于死在古代了吧,所以月球人没来捞她,八千代只是有辉耀记忆的AI,最后的人造人是截取了 ...

只是能量不够实体化啊,怎么看出来人死了

イシュハラ 发表于 2026-1-27 09:51

leonardydd 发表于 2026-1-27 09:48
真辉耀耗尽能量相当于死在古代了吧,所以月球人没来捞她,八千代只是有辉耀记忆的AI,最后的人造人是截取了 ...

耗尽能量的是宇宙船,宇宙船不够能量让她实体化

leonardydd 发表于 2026-1-27 09:53

haoshion 发表于 2026-1-27 09:51
只是能量不够实体化啊,怎么看出来人死了

辉耀应该是变不回以前的能量生命体状态了,神力没了。

間桐櫻 发表于 2026-1-27 10:04

話說把海兔釣起來的那個女人有沒有甚麼說法,還有之後的火災,那些片段是有甚麼典故嗎?

osore 发表于 2026-1-27 10:13

彩叶看八千代回忆那一段让我想到电影阿甘正传
当时是英语的鉴赏课上看的,没有字幕,被美国人吹爆的那段(什么拳王阿里、越战结束,好像还有披头士?)完全不知道是什么东西黑人问号

挺好的 发表于 2026-1-27 10:14

本帖最后由 挺好的 于 2026-1-27 10:19 编辑

間桐櫻 发表于 2026-1-27 10:04
話說把海兔釣起來的那個女人有沒有甚麼說法,還有之後的火災,那些片段是有甚麼典故嗎? ...
后面的火灾的女人应该是战国时期的茶茶,在大火的烈焰中自尽,钓鱼的应该是神功皇后


Ollie 发表于 2026-1-27 10:16

等不及字幕组了,网飞的繁中先看了,难得网飞没被骗钱
山下清悟很厉害啊,自新世界的ed我就很喜欢了,又拍出这么一部片,非常有品
这是只有vtb时代才会有的动画,细田守幻想中的自己be like
中间3v3那段太差,辉夜前面也挺吵,大部分歌我都觉得难听,这么好的画面都救不回来我的好感
这么说本片时间线的竹取物语是辉夜给日本人讲自己被月人抓走么,电线杆被古人认成了竹子?

落油Я 发表于 2026-1-27 10:20

作画真的倾尽全力吗,感觉没前几年的普罗米亚跟最近的蕾塞篇惊艳啊
歌曲也是,也就有一首开头像世界第一公主那首有点感觉,也不如普罗米亚结尾的那首
另外想问一下,这月读世界的服务器到底谁搭的啊

woui003woui 发表于 2026-1-27 10:23

八千代不太可能没钱/搞不到钱
亲哥投资这种情节设置纯属在结尾部分让其他人露个脸的都合安排顺带还能捞亲哥一笔从游戏主播转行科技领军投资人,赚麻了啊

osore 发表于 2026-1-27 10:30

扶妹魔那段主要是体现彩叶在人际关系上的成长
已经会向哥哥撒娇讨钱了
以前是什么事情都自己一个人扛

Totokei 发表于 2026-1-27 10:48

感觉哥哥的设定就是父亲去世之后他充当彩叶和母亲之间冲突的润滑剂,结果哥哥离家上京感觉到了背叛(?)
再之后和母亲吵架就更加钻牛角尖独身上京直到故事开端

蒜苗 发表于 2026-1-27 10:50

灼眼的夏娜酱 发表于 2026-1-26 16:36
回天到时候能有这八成观感就谢天谢地了。

回天首先要保证的是别再跳票了,这真不是什么好兆头

蒜苗 发表于 2026-1-27 10:52

勿徊哉 发表于 2026-1-26 21:44
所以民间字幕出这么慢的原因,是因为大学生都放假了吗

反了,说明大学生都在考试,放假了才有时间

haoshion 发表于 2026-1-27 10:52

間桐櫻 发表于 2026-1-27 10:04
話說把海兔釣起來的那個女人有沒有甚麼說法,還有之後的火災,那些片段是有甚麼典故嗎? ...

https://p.sda1.dev/30/41a51961f2d638e0cc4ce6790bc1fc57/image.jpg

暗质豚 发表于 2026-1-27 10:54

有人查了设定,三男人里面除了彩叶他哥另外两个是兄弟

蒜苗 发表于 2026-1-27 10:55

Piano-Forest 发表于 2026-1-26 22:45
【次世代先驱:山下清悟 (Yamashita Shingo)- ANIME MANGA EXPLOSION】
https://b23.tv/UBeAf9p



项目管理仙人啊这是,搞出来一套工业化流程

蒜苗 发表于 2026-1-27 10:56

暗质豚 发表于 2026-1-27 10:54
有人查了设定,三男人里面除了彩叶他哥另外两个是兄弟

不用查设定,结尾配音表里面有全名,俩人一个姓氏

蒜苗 发表于 2026-1-27 10:58

hokagokenjatime 发表于 2026-1-27 00:11
看到彩叶的皮套想起了小狼公主了谁懂

—— 来自 鹅球 v3.3.96

确实有点像

woui003woui 发表于 2026-1-27 10:58

认真说下,对是啊这篇制作的文戏感情包括合理性确实不如look back
但在这年头能看到一个感情够真挚(被GQUX ED骗着看了全季的观众哭着说)、铺陈细节足够扎实、全片节奏安排合理主线分明、视觉奇观一点不缺,绝对在爆米花合格线以上还能留下名场面感情冲击回忆的作品,第一反应不是欣赏而是说就这的,那你们这几年吃的也太好了吧

蒜苗 发表于 2026-1-27 11:02

dozen 发表于 2026-1-27 02:15
看切片重温时突然想到,剧情的一大转折是彩叶的歌声通过手镯传达给了辉夜,但显然辉夜并不知道这之后地球上 ...

硬要说的话,可以理解为月球人发现这个漏洞以后给封了

蒜苗 发表于 2026-1-27 11:04

黄泉川此方 发表于 2026-1-27 09:43
三开监控室看直播,棉花娃娃也偷偷买了
当年说求婚有几分假都难说,十年后爆个金币洒水水辣
...

监控老妹罢了,不然为什么冒着掉粉风险去炒作一个大的

osore 发表于 2026-1-27 11:06

Totokei 发表于 2026-1-27 10:48
感觉哥哥的设定就是父亲去世之后他充当彩叶和母亲之间冲突的润滑剂,结果哥哥离家上京感觉到了背叛(?)
...

与其说背叛不如说觉得她哥不要她了
和好之前能感觉到她面对哥哥挺自卑的
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