hxy8241 发表于 2025-10-30 20:29
申请不了的，发Nature就不能申请专利了。
那肯定是先申请专利再发文章啊，又不是每个人都有suzuki老爷的觉悟
—— 来自 vivo V2436A, Android 15, 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 madness 于 2025-10-31 02:03 编辑
泥潭真是没有机砖工么……这个反应确实挺新（一般不会试图用硝酸处理芳香胺，副产物太多了），用处……怎么说呢，比芳香重氮盐，我肯定选芳香重氮盐这个只要操作正确甚至不难定量转化的案例。
thq 发表于 2025-10-30 17:32
妈蛋, 在科学昌明的今日, 还能看到如此古典的"手滑"科学发现.
和手滑差的有点远，是做常规路线实验失败的时候发现了一种不认识的中间体，中间体展现出来很奇妙的特性，然后查到这种中间体在130年前就有论文发现了，但一直没有被重视，然后团队开始研究这种中间体最后才发现的成果。
madness 发表于 2025-10-31 01:29
泥潭真是没有机砖工么……这个反应确实挺新（一般不会试图用硝酸处理芳香胺，副产物太多了），用处……怎么 ...
https://p.sda1.dev/28/e5a4debfb4182fdd44110e829624569e/image.jpg
https://p.sda1.dev/28/45f960b9697a9d38d3e8044e4f11ac1b/image.jpg
https://p.sda1.dev/28/36160f911d2fc7421668b18bfb3c3abd/image.jpg
看见硝酸+浓硫酸，第一印象就是TNT
敢这么操作的怕是会被化学实验室老师打死
也是落入思维地雷阵了
仟音一心 发表于 2025-10-31 07:18
……
所以说你不是有机砖工。这里头几位也大概是化竞出身没正经做合成。做硝化，特别是芳胺硝化是个什么鬼玩意做过的人都知道。这个反应的核心也是老早就知道，邢大本里好像都有，但是没有找到好的trap导致副反应过多没有合成价值。这儿是用了DMAP-SOCl2提升亲核能力倒是个一般不容易注意到的点（10.1002/047084289X.rd312），如果是我会老老实实用DMF体系，确实不如DMAP效率高。
相比之下重氮盐也没多麻烦，直接用amyl nitrite就解决了95%的问题，除非你要氟硼酸上氟——但是这个反应也上不了氟，亲核性太弱了。
呼鲁鲁修 发表于 2025-10-30 17:59
这是要上教科书的成果吧。。。值得一个框框里的小故事
看群里转图，是把一节课的内容缩减到一个框框
对了，这几天我看小视频说打了mrna疫苗，新冠的，不容易得癌症是真的吗
madness 发表于 2025-10-31 08:16
……
所以说你不是有机砖工。这里头几位也大概是化竞出身没正经做合成。做硝化，特别是芳胺硝化是个什么 ...
想问一下这个方法比传统方法应该有优势吧，只看顶楼感觉更加安全？
—— 来自 HONOR ALI-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
有种费马的手稿被找到然后发现原来证明费马猜想真的只需要比书页空白多那么一点篇幅的感觉。
nosmokingsp 发表于 2025-10-30 18:06
很多化学方面的重大发现都是瞎基吧做而发现的吧
目前人类几个合成甜味剂都是作死尝出来的
这研究的实际成果能用于什么？好像是可以使得现在的抗癌成本下降？那功效方面会有相应的提升吗
看到副产物有一摩尔的一氧化二氮。。。。。。。。
硝酸本来就是管制的也不差这一条路径了。。。。。。。。
apefrank 发表于 2025-10-30 21:01
如果是真的会不会带起一阵瞎jb乱试的潮流
对对对
人命虽然只有一条，但有无数个化学民工等着拿奖。
来个对比
灰色的Sandm.指的是现有教科书里使用的反应（通过亚硝酸对芳胺重氮化，再在氯化亚铜的催化下进行亲核取代）
百分比表示产率，n.d=未检测到，trace=痕量
默默沉睡 发表于 2025-10-30 23:01
诺贝尔自己就是化学家怎么会没有诺贝尔化学奖
他的意思应该是说近几年的化学奖给的都是物理和生物相关的
这个就是颠覆式创新吗，牛逼
apefrank 发表于 2025-10-30 21:01
如果是真的会不会带起一阵瞎jb乱试的潮流
化学：试试就逝世
kraxia 发表于 2025-10-31 10:05
这个就是颠覆式创新吗，牛逼
绿皮科技，我寻思没爆炸就是成功，这还不够颠覆式创新嘛
子虚乌有 发表于 2025-10-31 09:18
对了，这几天我看小视频说打了mrna疫苗，新冠的，不容易得癌症是真的吗
假的。打了的随机产生不知名副作用是真的。
牛逼
本帖最后由 kraxia 于 2025-10-31 10:15 编辑
faxi 发表于 2025-10-31 10:09
绿皮科技，我寻思没爆炸就是成功，这还不够颠覆式创新嘛
很多颠覆创新就是找了个以前人没想过或者觉得不行的方向搞出来的啊，老马搞铁皮火箭又何尝不绿皮，但搞成了就是牛逼，没毛病。
这么说来alpha zero练出来的不走常规的新棋路也可以说是绿皮下棋
本帖最后由 madness 于 2025-10-31 10:19 编辑
Tissuesea 发表于 2025-10-31 09:25
想问一下这个方法比传统方法应该有优势吧，只看顶楼感觉更加安全？
—— 来自 HONOR ALI-AN00, Android...
对于部分缺电子芳胺的deaminohalogenation可以做到对传统Sandmeyer的补足。
单纯就安全性来说，你都搞芳胺硝化了，还怕个鬼重氮盐……或者说整个亚硝酸重氮化的体系就是为了解决芳胺硝化这个动不动搞出一锅煤焦油甚至还冲釜的问题。
这个工作本身还是挺精彩的，用更强的trap把活性中间体给劫持。但是就应用上来说，额，难说——主要一般来说大家的问题是怎么把Ar-Cl变成Ar-NH2，而不是这个工作里面Ar-NH2->Ar-Cl。Buchwald-Hartwig如果能实现芳香伯胺的制备估计拿诺奖纯时间问题了。它后面有例子做溴代、碘代，可能合成价值更大一点，用于进一步的Suzuki或者B-H，至于价值最大也最难的氟代是没有搞（不过就算搞了估计也打不过氟硼酸重氮盐）。
就工作本身的重要性来说，我个人觉得Nature Chemistry更合适，但是考虑到现在合成方法学已经跑偏到疯狂筛越来越复杂的配体搞得配体成本比产物价格还贵的搞法，这种（相对）比较简单条件的经典有机方法学是有提倡价值的——但是反过来说，你真想在有机上震慑同行难道不是发JACS？对作者来说倒是肯定发Nature最好。
reekilynn 发表于 2025-10-31 10:01
来个对比
灰色的Sandm.指的是现有教科书里使用的反应（通过亚硝酸对芳胺重氮化，再在氯化亚铜的催化下进 ...
看懂了，这不是碾压吗，那确实是大发现
—— 来自 HONOR ALI-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
本帖最后由 ninomo 于 2025-10-31 10:24 编辑
不是…命只有一条啊，芳胺硝化硝酸能随便放的嘛q，还是有思路才做的吧
不然署名带上学生是感谢不杀之恩吗
nukacolamania 发表于 2025-10-30 15:59
这个具体到产品主要是影响制药？还有别的生活用品吗？
我没有研究，也没有专业知识，谣言说是在癌症药物第一步可以直接省略，提升制药企业效率20%-30%
madness 发表于 2025-10-31 10:16
对于部分缺电子芳胺的deaminohalogenation可以做到对传统Sandmeyer的补足。
单纯就安全性来说，你都搞芳胺 ...
好的，看上面的图起码效率挺高的，虽然Ar-Cl变Ar-NH2更有用，但如果用得上的话现在那些工厂不知道会不会改工艺流程
—— 来自 HONOR ALI-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
查了一下，2025年全球芳香烃市场规模达749.81亿元（人民币），中国芳香烃市场规模达205.82亿元。
25年没查到，2023年中国芳香胺市场规模已达到180亿元，市场规模大概是53亿美元=380亿人民币，也就是快半壁江山
以市场规模来说是百亿级成本节省的发现。旧产线的大部分设备也是可以用的，工艺复杂度还降了。
Tissuesea 发表于 2025-10-31 10:26
好的，看上面的图起码效率挺高的，虽然Ar-Cl变Ar-NH2更有用，但如果用得上的话现在那些工厂不知道会不会 ...
主要还是适用于缺电子的芳环，比如我贴的那个图里排最前面的吡啶环和苯并唑环（很难通过亲电取代引入氯，但相对容易通过亲核取代引入氨基）。
—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
reekilynn 发表于 2025-10-31 10:01
来个对比
灰色的Sandm.指的是现有教科书里使用的反应（通过亚硝酸对芳胺重氮化，再在氯化亚铜的催化下进 ...
这么快就全试了一遍了？
有机化学，很神奇吧
gammatau 发表于 2025-10-31 10:38
这么快就全试了一遍了？
这个是顶楼论文里的补充图
—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
reekilynn 发表于 2025-10-31 10:35
主要还是适用于缺电子的芳环，比如我贴的那个图里排最前面的吡啶环和苯并唑环（很难通过亲电取代引入氯， ...
问题在于芳香亲核底物就是ArCl……当然ArF是更好的底物但是谁钱多到没处花用ArF做ArCl。还有个思路是从芳香硝基出发，但本身缺电子芳环引入硝基就头疼。
这个suzuki这么厉害么查了一下, 我现在吃的沙坦就是成果. 救我狗命
本帖最后由 yuialon 于 2025-10-31 11:18 编辑
thq 发表于 2025-10-30 17:32
妈蛋, 在科学昌明的今日, 还能看到如此古典的"手滑"科学发现.
材料学是这样的，不光今日未来也会如此，想破脑袋的配比也比不上幸运儿的灵光一闪
靠谱的结论就是扩大团队提高抽卡中奖率
河水 发表于 2025-10-30 18:55
不懂学术届，这个N刊一作可以让这三名学生到什么境界
—— 来自 Realme RMX1901, Android 11, 鹅球 v3.5.9 ...
副教授板上钉钉了吧，评教授也就差个时间，后面经费项目可以拿到手软
草... 不是搞有机的
不过看下来差不多就是相当于从钠还原铝一步到位电解铝。
以后“抽奖抽中”这样的成果会越来越多的吧
—— 来自 S1Fun
为啥感觉利好的是墨西哥的厨师啊