肥胖的道奇兔 发表于 2025-10-24 11:56

那种“检讨人类劣根性”的作品是否特定的时期比较多?

因为mars,赞波特3之类的,就觉得上世纪70年代可能有不少,那恶魔人涉及这方面吗?

在想有没有那种作品的主角面对非人类一方的指责,大胆的表示“人类怎样是人类的事情,轮不到你们指手画脚”的。

KDConan 发表于 2025-10-24 12:21

本帖最后由 KDConan 于 2025-10-24 12:26 编辑

师匠,人也是自然的一部分

人类没那么愚蠢(哎我西蒙麻将脸呢

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

性急的蜗牛 发表于 2025-10-24 13:31

太多了,比如飞跃巅峰1就是一边理解到宇宙怪兽是宇宙的抗体一边杀它们全家的,这是上世纪80年代的作品

赤黑的假面 发表于 2025-10-24 13:32

我觉得吧,提出人类缺点没问题,但你不能一味否定啊,人类还是有优点的

肥胖的道奇兔 发表于 2025-10-24 13:48

性急的蜗牛 发表于 2025-10-24 13:31
太多了,比如飞跃巅峰1就是一边理解到宇宙怪兽是宇宙的抗体一边杀它们全家的,这是上世纪80年代的作品 ...

这不一样,因为对面没有人格,说了也不会听

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈扎马 发表于 2025-10-24 13:50






另外户口本3结局已经打脸指责人类的一方了吧?人类没有恩将仇报







肥胖的道奇兔 发表于 2025-10-24 14:08

哈扎马 发表于 2025-10-24 13:50
另外户口本3结局已经打脸指责人类的一方了吧?人类没有恩将仇报



是的,但是大家不相信,会拿出不存在的“原著小说”来证明是要斩草除根。(这一定是来自mars)

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hamartia 发表于 2025-10-24 14:21

在神宝3里,文明灭绝者盖佐克的中枢单位,有机电脑第8号(顺带一提同类单位宇宙里还有7个)是以创造它的外星人的标准裁定人类的善恶的。不过很讽刺的是,当它被创造出来时,它就把创造主这种以己度人的思考逻辑判定是恶,因此把他们毁灭了,最终形成了人设定的机械判定人的设定不合理的逻辑闭环。

hamartia 发表于 2025-10-24 14:33

恶魔人的话,当然是有强烈的性恶论

最开始不动明天真地以为成为恶魔人就有了保护人类的力量,但是随着故事发展,人类社会广泛认知到恶魔以后,在一些排外主义的意见权威引领下,最终打击对象从恶魔族扩大到(疑似)与恶魔族有勾连的人,形成了集体主义下焦虑,恐惧和狂热的迫害活动
最后不动明作为与恶魔合体并保持意识的人类,与自己的同类独立出来成为一个新的种族代表卷入斗争去。不过悲剧的是恶魔人毕竟数量上绝对劣势,从续作暴力杰克来看,即使恶魔族和恶魔人都死光了人类也是不会灭绝的

老豪的东西改编成TV那是绝对的正义英雄。不过就原作来说,是善是恶取决于“力”的持有者的“心”,魔神Z也可以是恶魔的使者。然后善与恶通常是经过斗争显现出来,在暴力中体现真理

hamartia 发表于 2025-10-24 14:47

性急的蜗牛 发表于 2025-10-24 13:31
太多了,比如飞跃巅峰1就是一边理解到宇宙怪兽是宇宙的抗体一边杀它们全家的,这是上世纪80年代的作品 ...

说满门抄斩有点不太对

宇宙怪兽STMC的根本来源有很多不明了的地方,你看top2里换个变动重力源的名字接着打,top1最终战役也只是当前战局得到抑制,实现至少一万两千年的稳定期,而没有彻底解除威胁

人类对宇宙怪兽的反制与其说战争,不如说生命维持自我存续本能的抵抗。当然里面人类技术和能力飞升都不错,能逐渐和宇宙怪兽形成制衡,估计以后都能拍出二向箔出来

5353 发表于 2025-10-24 16:56

经典的赛文奥特曼的弄马尔特人。

Steel.Haze 发表于 2025-10-24 17:24

本帖最后由 Steel.Haze 于 2025-10-24 17:26 编辑

左翼文媒人看到了泡沫经济下的物欲横流醉生梦死脱实向虚无端浪费人伦俱丧政治污秽,预见到了之后的崩盘,开始集体以这种预期创作,一如同时期前后日本的左翼武斗搞得反 体 制运动本质上是要避免其被绑在美国战车前面当附加装甲。这些全都变为了之前和当下的现实。然后在不可逆变革发生的90年代,日本动画从这种检讨反思再战胜困难,变成了更加颓废和花哨的意识流主义,爆发战斗然后无法战胜而局部胜利或嘴炮妥协后主角在一个大背景前面遥望未来的希望或做出预示希望的行为后拉个远镜头(到EVA终都这样)有了一大堆思想和表现性上都更加吸引人和作品,本质上和前者是因果,前反思和后反思时代。然后就是彻底放弃,以高达SEED的成功为起点,日本动漫文媒人放弃了反思,开始忘却和躺倒,题材也就逐渐没有思想了,然后其发展的极端就是现在占据每季动画中相当比例的神装穿越、反套路退队或各种类似套路的厕纸。

aptx8285144 发表于 2025-10-24 20:14

其实90年代有名的那些作品,少女革命,机动战舰,eva,无限的未知等等,都很难说是歌颂人类的**,对于人性(包括了主要人物)的揭露挺多的,其中“最温和”的机动战舰的tv用残酷而搞笑的方式展现很多剧情,两个关智一配角色的死,一个开始,一个标志着即将结束,剩下三部作品就不用说了吧

软软人 发表于 2025-10-24 20:22

一直都是这样吧,大多作品都是动不动“愚蠢的人类”和“改变世界”

—— 来自 鹅球 v3.5.99

aptx8285144 发表于 2025-10-24 20:24

Steel.Haze 发表于 2025-10-24 17:24
左翼文媒人看到了泡沫经济下的物欲横流醉生梦死脱实向虚无端浪费人伦俱丧政治污秽,预见到了之后的崩盘,开 ...
种子那里说是彻底放弃“反思”,那也太早了吧,虽然很难说怎样才算反思人性,但是ZEGAPIN的勿忘我痛,叛逆鲁路修里绝大多数背叛者们的战斗,天元突破的希腊古典悲剧,黑之契约里契约者拥有的能力却比人类更脆弱,魔圆继承前代魔法少女黑暗系作品们的集大成者

5353 发表于 2025-10-24 21:52

aptx8285144 发表于 2025-10-24 20:14
其实90年代有名的那些作品,少女革命,机动战舰,eva,无限的未知等等,都很难说是歌颂人类的**,对于人性 ...

但也有迪迦这样同时期的例子。

28201 发表于 2025-10-24 22:30

本帖最后由 28201 于 2025-10-24 22:33 编辑

感觉90年代出了很多基调非常灰暗压抑的作品,而且很晦涩,可能跟当时预言世界末日快到了有关系。尤其是各种ova
一进入千禧年忽然大家都开始松弛下来,出了好多废萌番

肥胖的道奇兔 发表于 2025-10-25 09:44

5353 发表于 2025-10-24 21:52
但也有迪迦这样同时期的例子。

还有勇者王?

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

绞首浪漫派丶 发表于 2025-10-25 18:32

星之继承者吧 很喜欢第二部哪种“人类也许有劣根性,但我们毫无疑问正在变得更好”的气魄

Steel.Haze 发表于 2025-10-29 22:34

本帖最后由 Steel.Haze 于 2025-10-29 22:39 编辑

aptx8285144 发表于 2025-10-24 20:24
种子那里说是彻底放弃“反思”,那也太早了吧,虽然很难说怎样才算反思人性,但是ZEGAPIN的勿忘我痛,叛逆 ...
在如此广泛的作品里面,必然还存在着多样性,不过主流已经....

而且你看,现在DC绝对宇宙那几个连载,已经不能说是左了,完全是布尔什维克COS行为了....我倒是深刻觉得我们的文创应该看看绝对宇宙那几期的设计和政论台词与剧情。在美漫迭代快的文创模式中,社会思潮变迁体现也很快。日本反而是思潮有点滞后的。实际上它们在泡沫开始破裂时期反思泡沫,泡沫已经碎了时代开始抑郁泡沫破裂....反而有种晚一步的感觉。不只是反思方面,内容创作角度也有这个问题。

kcalb 发表于 2025-10-30 00:35

5353 发表于 2025-10-24 21:52
但也有迪迦这样同时期的例子。

始祖迪迦在前线拼死一博,超古代人在家选择基杰拉花安乐死

臣正欲死战,君何故先降也挺讽刺的不是

chenzhi11 发表于 2025-10-30 09:35

这个话题只要人类还在就一直就会有

无动于衷 发表于 2025-10-30 09:51

28201 发表于 2025-10-24 22:30
感觉90年代出了很多基调非常灰暗压抑的作品,而且很晦涩,可能跟当时预言世界末日快到了有关系。尤其是各种 ...

泡沫经济之后大衰退最惨烈的阶段吧 97年还来了波金融危机

至于本世纪 大家都习惯了……

Blackson 发表于 2025-10-30 12:19

28201 发表于 2025-10-24 22:30
感觉90年代出了很多基调非常灰暗压抑的作品,而且很晦涩,可能跟当时预言世界末日快到了有关系。尤其是各种 ...

我个人体感是90年代末期到00年代中期这段时间。以星际牛仔开创的以宇宙冒险为主的剧本(后面的星方武侠、无限的未知等作品)总是表现得压抑克制。00年代(06年前)有像NANA、荻梦公主这类的作品。废萌番我个人体感是进入10年代才爆发增长

5353 发表于 2025-10-30 12:44

kcalb 发表于 2025-10-30 00:35
始祖迪迦在前线拼死一博,超古代人在家选择基杰拉花安乐死

臣正欲死战,君何故先降也挺讽刺的不是 ...

超古代人的事,与我现代人何干。
现代人也会沉溺享乐,但也会醒来。
迪迦是奥特曼,不会干涉人类的选择;
但大古是人,依旧会选择去面对现实。

28201 发表于 2025-10-30 13:00

Blackson 发表于 2025-10-30 12:19
我个人体感是90年代末期到00年代中期这段时间。以星际牛仔开创的以宇宙冒险为主的剧本(后面的星方武侠、 ...

00前半也不少吧。免争就不说本格废萌了,整个动画界总体确实是往轻松搞笑向去了。记得最明显是00前段银魂开始红,05年动画上了,这时候出来很多就那种搞笑路线了。然后就是06凉宫,07幸运星,09轻音三连发。至于当时黑暗晦涩作品我觉得还是90s的遗留,就算现在也有好这口的。

kcalb 发表于 2025-10-31 05:40

5353 发表于 2025-10-30 12:44
超古代人的事,与我现代人何干。
现代人也会沉溺享乐,但也会醒来。
迪迦是奥特曼,不会干涉人类的选择; ...

太有关了,DAIGO和KEIGO都是高贵的超古代血统,这场冲突可以说本身就是超古代人之间在了结遗留的家事,事了身退,找个远离蓝星这“是非之地”的地方躲起来,这就是作为世外高人的最终选择。

而喊着“我就是我!”的后辈,和“我就是喜欢这样的世界!”的长腿,那帮要嗷嗷征服星尘大海的傻小子,才真符合LZ想看的那种光脚不怕穿鞋子的“低质量”人类啊
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