看了你们都是好评，今天去看了
感觉节奏太慢了，小李子演技毫无进步，对暗号那里尬死了
配乐听着难受
那个出场牛逼哄哄的家伙，结果是个自己下场的2B杀手。。。
我只能给个及格分
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节奏真心不错，故事本身很简单，政治要素单纯的类型化。
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kiragz 发表于 2025-10-19 14:48
没删吧，当时看到西恩潘顶着帐篷，双手被扎带绑着，被黑女押出去真的很喜感
我还很震撼这段居然没啥 ...
那是全景没删，前面有近镜头特写删掉了
尘落樱飞 发表于 2025-10-19 16:13
还行吧。看的imax版，影院没几个人
剧情有些老套，政治部分也是讽刺为主。75一堆叛徒，革命如同儿戏。大师 ...
这片说实话看不出时代背景。只能视为纯架空了。ICE和共运时期完全对不上
duo_wolf 发表于 2025-10-19 19:50
那是全景没删，前面有近镜头特写删掉了
也有吧，有个镜头那黑女叫站起来，我明显get到她说啥
然后镜头打去西恩潘的裆部给个特写
我很惊讶发现这还真的拍了没被和谐掉
如何评价小李子新电影《一战再战》？ - 白头豕的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/1959531527735079332/answer/1962742892826204072
这个评价挺到位 标准的狗哨左翼动员电影。
jockeyjoestar 发表于 2025-10-19 21:57
如何评价小李子新电影《一战再战》？ - 白头豕的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/195953152773 ...
看到那个说法兰西75是法国意识形态加美国1775笑了
我前面都发了啊，法式75是个鸡尾酒，寓意一下放到一片人
BGM你们听着不难受吗？
刚看完imax，对鉴证内容无感，人物也挺俗套挺刻板印象的。倒是制作规格相当高，镜头调度和情绪调动水平非常优秀，这年头这种类型片还真是不多见，属于是越拉片越爽的类型，确实有股老电影的味道
LuLuMuMu 发表于 2025-10-19 23:23
BGM你们听着不难受吗？
大量抢戏的bgm算是PTA的特色了。可以说本片紧张的氛围一半是靠音乐塑造的。
配乐是jonny greenwood电台司令的吉他手。
我就是最后追逐那里觉得很难忍啊 = = 三个人 啥也没交代就忽然开始追逐了？白人咋知道前面的就是黑妹开的车啊黑妹咋知道要被这个车追= =我没看到有交代啊 小李子的车就更别说了= =忽然就开始追了 莫名其妙啊
水千秋 发表于 2025-10-20 03:36
我就是最后追逐那里觉得很难忍啊 = = 三个人 啥也没交代就忽然开始追逐了？白人咋知道前面的就是黑妹开 ...
除了爸爸有明确目标是找女儿以外，另外两个人只是凑巧同路，是女儿杯弓蛇影，单方面以为是来抓她的人，追车故意弄得这么荒诞，正好那个人算是个反派，这要是一个平民……
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水千秋 发表于 2025-10-20 03:36
我就是最后追逐那里觉得很难忍啊 = = 三个人 啥也没交代就忽然开始追逐了？白人咋知道前面的就是黑妹开 ...
那个白人杀手大概率的不知道前面那个是黑妹的。撞车后下车大摇大摆不找掩体，最后对不上暗号被打死。
白色池塘 发表于 2025-10-19 02:44
主角所属的这个团体在行动上的危险程度可与上世纪60~70年代的左翼武装组织媲美，但偏偏要把它设定在21世纪 ...
你这里的每一条几乎都是电影对原作暴力删改和只换皮不换内核直接挪用的结果。原作的主要内容之一的确是描述了一场革&命是怎么走向失败的，它虚构了一个在嬉皮运动如火如荼的时期的一场被认为绝对不可能被学运影响的资政勾结腹地突发的大学生建国事件。
女儿的妈在当时加入了一个代号“24fps”的独立电影制作团体，抱着拍纪录片的念头摄制组来到事件发生的学校。电影把这样一个松散的记录嬉皮运动的拍片团体换皮成暴力组织，还让女儿老爹提前出场，把一个过着嬉皮士式生活但与如火如荼的运动几乎没有交集的音乐文青整成了连人种都变了的妈的副手。
白色池塘 发表于 2025-10-19 02:56
此外本尼西奥德托罗的非法移民大营救故事其实跟主线基本无关，完全是用来阴阳怪气现政府的吧？占了那么大篇 ...
师傅这个角色是电影对小说一系列让我不满意的修改里最糟糕的那个，tmd我的金发大洋马修女忍者呢？怎么又是一个黑人丑大妈
这个角色将原作中起码三个人的戏份糅合在一起，教男主女儿技艺小说里有，是日本叛忍井白师傅收冲绳驻日美军军属金发美少女DL为徒向她传授禁忌的忍术（我没写错）
那么问题来了，24fps一帮二逼文艺青年是怎么安然无恙的在美国跑来跑去四处拍摄运动和冲突还能全身而退捏，那自然是已经长成金发大洋马，战力爆表又莫得人生目标的DL在跟女主的改成百合漫画绰绰有余的戏剧性相遇后，加入24fps当保镖全程规划行进路线的结果，有成员被抓了她还得潜行加催眠神不知鬼不觉捞人。女主背叛革命的事败露后24fps解散，跟女主恩断义绝灰心丧气的DL跑女忍修道院当修女去了。
电影中那台亮了就无条件信任对方的扫描仪在小说里不是拿来扫另一台仪器的，是用来扫描文元武志的个人名片的。这位因调查哥吉拉登录日本（你没看错）造成的一桩保险案受牵连遭追杀的倒霉蛋，在逃亡途中偶然得到男主帮助后交给男主的，约定日后可以帮他解决一个麻烦。男主在安排女儿的朋友，一帮前嬉皮士爹妈生下来的小嬉皮士带女儿逃亡的时候把名片塞给女儿。那之后通过扫描仪侦测到女儿手上名片的便是失手误杀了武志，通过女忍修道院将其救活，因此被迫同武志命运交缠再也无法分离，只得结成契约关系的金发大洋马忍者修女DL（我真的没在讲轻小说）
女儿的逃亡顺理成章由DL接手，DL带她去修道院查她妈的档案，带她去见已经搭伙做了十几年奇幻事业的搭档武志，两人一起护送女儿跑路，路上顺便把女儿不知道的她老豆她老母当年到底发生了什么事讲给她。
所以电影演到跟女儿接头的是个黑人大妈的时候，我的感想只剩问候了，tmd金发大洋马去哪里了
LuLuMuMu 发表于 2025-10-19 23:23
BGM你们听着不难受吗？
那段钢琴乱奏配合剧情紧张感就是为了让人难受的
猫熊滚滚 发表于 2025-10-20 06:54
除了爸爸有明确目标是找女儿以外，另外两个人只是凑巧同路，是女儿杯弓蛇影，单方面以为是来抓她的人，追 ...
别说是平民，要是小李子那可能坑爹都坑死了
引用第95楼kiragz于2025-10-20 09:07发表的:
LuLuMuMu 发表于 2025-10-19 23:23BGM你们听着不难受吗？那段钢琴乱奏配合剧......
@kiragz
不加配乐岂不是更有这效果还省钱了
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felline 发表于 2025-10-18 14:50
印第安人很好理解，过往作品里这类角色很多，外表隐忍沉默，但没人知道内心压力积累到了什么程度。这类角色 ...
我觉得是在追印第安人，前面有交代他认识那个印第安人，然后也看到女儿不在生物爹车里
本帖最后由 doas9 于 2025-10-20 18:59 编辑
单从分镜，镜头质感，配乐配合度方面毫无疑问是T0。
隐喻的东西太多太密了，但是与其说很多人口里面的粪便片，倒不如说对于现在非黑即白的世界，PTA能拍出这片子，就是为了让你们都不舒服，都不爽，从这点来说太成功了；对于把意识形态对立资本化，娱乐化，地狱笑话化的讽刺，我倒是能体会到引进这部片子的一些道理。
小李子的演技比华尔街之狼有一定提升，那种刻意的表演欲望还是有但是明显收敛和克制很多了，我印象最深的就是最后说信那部分和被抓到医院那部分。
潘，帕菲迪亚，sensei的演技顺手拈来无可挑剔。
某种程度上抛开美国现实的政治议题，这片子把左右全都一股脑的直面拍出来，算是把押井守想说而不敢说的都东西做出来了，从影片本身来看你说站队么，我觉得还好，哪边都不占。你能看到影片中很多二元对立。
一开始的让潘勃起那段和在厕所给他 bj
练跆拳道和跟她母亲一样拿着pkm狂射
等等等等不胜枚举。pta并没有刻意去引导一个结果，一个角度，正确也罢错误也罢，而是用充满噪点的胶片在你的视网膜深深刻下这些非常具有冲击力的场面。
内容比奇爱博士更加严肃（表演上面）但是实际上更加荒诞，剧中每个人的行为和结果你并没有感到意外，结局并没有寄托PTA本人的一种期望或者是结果（很明显的nothing change）。
整体剧情你说包饺子嘛，确实是包饺子，吃饺子。帕菲迪亚从纸条之后再也没有出现过，只是口中提到可能在XX，我觉得是点睛之笔。就是我说的nothing change。你指望我们解决问题不现实，不可能，就如同这片子表现的本身内容一样。
反正硬要说，我觉得就是好莱坞厌恶奶龙到了极致，用了PTA的手呈现出来告诉你，还要拿奖，那就更加的恶心你。
这片子估计得至少再看10遍才能有点眉毛。准备这周二刷。
二刷imax还是好看的。带着问题去看，解答了一些印第安混血爆起的问题（装甲战兔的答案。又产了一些问题，剧情里有部分关于美国种族历史需要有一些了解，比如1777，如果有提前了解会更融入一些。
关于印混这个角色，还是编排有点瑕疵。人第二幕先出场干活就几分钟的戏，然后过了大概半小时吧，再通过密室对话谈论有个印墨混血赏金猎人，且没有图片，第一次看都无法马上锁定到人，信息也记得模糊。也是不了解关于混血的敏感程度，所以初看理解不能。
我能理解呢个对于黑人是**，但印墨混血，印第安居然也是**的设定。
6-7/10 炫技太多，故事讲的还不如姜文
说实在的，就这电影是改编品钦的作品这一点上，重点就不是讲清楚一个故事了，我是觉得华纳投钱拍这么个片子是很有勇气的，拍了个披着商业片外皮的文艺片。不过这片子到底怎么花了1.3亿的
野马追充电器 导演野心很大啊
今天休假 看了头几楼好评 就去看了 还是值得一看的
如果后来下车那里父女误射嘎一个 在我心里就更高分了
本帖最后由 玖羽 于 2025-10-22 10:19 编辑
doas9 发表于 2025-10-20 13:43
某种程度上抛开美国现实的政治议题，这片子把左右全都一股脑的直面拍出来，算是把押井守想说而不敢说的都东西做出来了，从影片本身来看你说站队么，我觉得还好，哪边都不占。你能看到影片中很多二元对立。
我感觉唯一直面的是，美国毕竟还是最发达的资本主义社会，靠着垃圾堆里的残羹剩饭也足够软化很多矛盾，这里面任何一个人的生活都至少有拉丁美洲的中产阶级水平
以至于左翼和右翼的驱动力都只剩下性欲
（哪怕普通人有墨西哥北部贫民的生活水平，你就看会有多暴烈吧，那就不是这种玩闹的、过家家式的矛盾了）
这片里的左翼和右翼似乎都没有意识到一个问题，搞这玩意是有生命危险的（道理上都知道，但是并不真的有这个觉悟），最有代表性的是那个pussy抢银行的时候就像模特在T台上走秀，枪声一响肉眼可见的怂了，右翼不用说，就把这事当成某种单方面驱除害兽
至少押井意识到了这个问题，所以押井即使不是以这个为主题的片也满是这个味，这片以这个为主题，却远不如押井有这个味
不过这片的确认识到，无论革命还是反革命，没有有效的组织就是死路一条，墨西哥帮和法式75，以及共济会和老白男独走，都是非常明显而刻意的对比
但是它并不真的明白怎么建立有效的组织（这也不是一部好莱坞电影能探讨的），以至于墨西哥帮的组织力被解释成了某种老墨的伐木累，而共济会干脆就是漫画化的纳粹
引用第104楼玖羽于2025-10-20 22:09发表的:
本帖最后由 玖羽 于 2025-10-20 22:14 编辑 doas9 发表于 2025-10-2......
@玖羽
如何有效组织？那不就得看《毛选》
作为一个革命成功的国度，我们看这片自然觉得，他们不论左右，都在过家家，压根没有觉悟，还是说PTA就想表达，讽刺这个现象？
反正我看这片，节奏缓慢，要说证键吧，感觉又太浅了，人物形象又过于刻板
最后今天又看了小李子的《飞行家》，我觉得他这种表演方式还是适合癫一点的人物，例如《华尔街只狼》，要么就是精神不太正常的
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lovepenny 发表于 2025-10-20 22:39
@玖羽
如何有效组织？那不就得看《毛选》
作为一个革命成功的国度，我们看这片自然觉得，他们不论左右，都 ...
其实所谓的革命觉悟，除了极少数人杰之外，都是因为矛盾大到了某个地步，说白了就是字面意义上的活不下去跟你爆了
别看这片里的人嘴上说着矛盾多大，一到真要赌命的时候就能看出成色，如果真的是活不下去，甚至全家被杀，根本用不着说这些有的没的
事实上，女儿最后能果断伏击干掉杀手，也是因为真的切身体会到自己的生命受到威胁，不跟对面爆了就没有活路
这片适合和《边境杀手》对照着看，《边境杀手》里的FBI女主一开始以铁血女强人形象登场，在人设完全没有改变的情况下，放到墨西哥北部那个环境里，就跟傻白甜小鸡崽子似的，这片就是这样
复杂梦境 发表于 2025-10-20 08:41
你这里的每一条几乎都是电影对原作暴力删改和只换皮不换内核直接挪用的结果。原作的主要内容之一的确是描 ...
回味了两天之后我觉得导演真正想拍的就是神通广大宅心仁厚智计百出的地下教父唐·本尼西奥阁下的非法移民搬运事业，左&右派都是垫子，这种题材你拍就拍了，不知为什么还非得嫁接到一个后现代主义小说上，属于披着人家的皮把内里的魂都给夺了
看的 IMAX GT，1.43确实震撼
影片末尾的追车戏十分精彩，但最终回归家庭的处理却让人感觉格局小了
成组织的左派阵营完全是草台班子，神通广大的老墨们在鲍勃跳车后也神隐了
美国电影市场也许还是不能允许革命火花出现吧
看起来大家觉得不错？那周末去看下
我现在很想知道和国外版本相比删减了多少。
开场波奇那段？厕所去炸弹blowjob那段？还有啥删减？
本帖最后由 doas9 于 2025-10-22 08:52 编辑
玖羽 发表于 2025-10-20 22:09
我感觉唯一直面的是，美国毕竟还是最发达的资本主义社会，靠着垃圾堆里的残羹剩饭也足够软化很多矛盾，这 ...
我怀疑关于老墨，老印，肯定有删减，抛弃的毫无理由。
最后回归家庭回归爱，我想了下到底是饺子？是醋？大概只有PTA自己知道。
潘最后被毒气毒死那段处理一般。
但是毫无疑问最后读信那段格局还是太小了。那肯定是没有押井守类似政治片（比如patlabor the movie2）那种全程冷静到窒息的美感。
我想的最后结局应该是有老西部片那种，夕阳有两个人身影，背后背着枪，然后再拉个跳跃镜头到现实城市中的乱象，然后最后通过某种方式蒙太奇到信和薇拉的眼睛。
doas9 发表于 2025-10-21 17:10
我怀疑关于老墨，老印，肯定有删减，抛弃的毫无理由。
最后回归家庭回归爱，我想了下到底是饺子？食醋？ ...
PTA和斯皮尔伯格的对谈里说这片的另一个备选名字是《信任》，可见政治压根就不是他想讲的玩意
惊喜，没想到PTA拍动作桥段也是一拍一个得心应手，又符合传统大片审美又不失个人风格，主角家被破门的那一刹那的光影和颜色漂亮得让人瞬间高潮，荒漠中起伏的柏油海浪和不断变化的焦点的创意实在是好。PTA真感觉是现在美帝的壮年期导演里最能打的了。
印第安赏金猎人的形象塑造的比较单薄，没看出有啥深意在里面，只感觉是在neta经典西部片里牛仔和印第安人的午间对决。
比较有意思的一个点是Lockjaw在评价老情人时狂赞她是真正的战士，为zy而战，再联想到这两人同场的两幕都是女上男下位，不由得感觉他之后心心念念要加入圣诞俱乐部，可能也是在追求同一种东西，一种对力量化身的渴求。
没看过原作。Christmas Adventurers这个名字是在拐着弯写Christian Crusaders吗？
那个叫junglepussy的角色扮演者是个rapper，aka就是junglepussy，不知道pta找她来演是不是为了后面玩名字笑话。印第安赏金猎人反水那段省略原因的处理有点像他早期《不羁夜》最后靠面包店打劫解决一串麻烦的设计。
晚上去看，差点没买到票，这片子已经基本没排片了……
评论很多都说这片左右两边都踩了一脚，反映了真实美国现况，话虽然不假，但这片的不管是人物还是思想都是明显偏左的。
ZF和革命派都是草台班子，但明显的ZF这边几乎是没有正常人设的，要么种族主义深层政府，要么星压抑暴力狂亲爹。
对比之下虽然革命分子也不知道自己在搞什么玩意儿，混乱的一比，但组织里要么有深不可测的高人，要么就算稀里糊涂也充满父爱的前领袖。
甚至最后还给了份书信来试图靠母爱挽回一个抛夫弃女的疯癫叛徒形象。
看完感觉像是看了一场盛大的左派老登秀。
女儿最后都杀了一个那个什么俱乐部的人了，这都能像没事一样继续正常生活还开车3小时去奥克兰？
前面对暗号救走女儿的那个黑人女性，就是她妈吧。
mcq_2 发表于 2025-10-22 18:52
前面对暗号救走女儿的那个黑人女性，就是她妈吧。
是曾经法兰西组织里的，她妈就没出现过，纯粹的**，出卖队友，放弃家庭。