(剧透)33号远征队真是个惊喜
本帖最后由 CswStar 于 2025-10-9 18:43 编辑国庆就通了这一个游戏，29个小时草草把主线和队友任务通了，地图没怎么探索。
之前由于网上一直有人带节奏说剧情雷了，结局是家庭伦理剧+虚拟世界，再加上奇怪的头身比例和对虚幻5审美疲劳，就一直没有玩。
现在感觉这个故事是讲的真的好，虽然保留了jrpg前期不说人话谜语人剧情的特点，但后期揭露谜底的时候还是挺让人回味的。虽然这个画中世界的设定挺俗套的，神仙打架凡人遭殃的家庭伦理剧也挺古典的，但人物塑造是真的好，每个人都有自己的私心和个性并贯彻始终，逃避现实vs直面悲惨人生的主题也讲的挺到位的。
我觉得这个游戏虽然形式上很jrpg，但剧情内核很西方，主创团队应该是不满足于写一个传统的打败魔王拯救世界的故事，想更多的讨论现实和虚拟、纸片人有没有人权这些命题。对于传统jrpg玩家来说可能有种货不对版的背叛吧。我是无所谓了，拯救世界的故事已经评鉴得够多了，能有自己的特色，逻辑不出明显问题就行了。
回合制+qte这一点可能很多人不喜欢吧，我觉得还好，算是提供了一种越级打怪的手段。
最后想讨论一下纸片人的人权问题，过去我的态度一直是纸片人不过是数据而已，我爱怎么搞就怎么搞。但是33号远征队的纸片人叙事角度让我的想法有些松动，特别是结局时吕涅的眼神，我觉得应该给她一次向风车冲锋的机会。
我觉得如果以后能出现一款黑客帝国级别的游戏的话，玩家可能会有这么几种心态吧:
1.我要永远和我的纸片人老婆贴贴!
2.赛博世界才是我真正的家，如果不是为了交电费我绝不下线!
3.虽然虚拟世界是很好的心灵慰藉，但偶尔来看看就行了
4.诸君，我喜欢看纸片人打仗
5.我要把我看过的所有r18g在游戏里实践一遍
真是越想越变态，很难想象当这种游戏出来后，每个人都有当神的权力后，会对社会产生什么影响，不知道那时候会不会出现纸片人保护组织？或是某些保守zf会逮捕想法太变态的玩家？
讲得比xb3好 对于一个故事，人设永远是第一位的，故事的塑造只是把你建好的人设表达出来
只要这个没崩，你搞反转和世界观背景塌缩这些都是可以随着进度和时间流逝在体感和舆论上兜回来，初期的争议也基本消退了，因为大家感觉到了故事中人设始终如一且真诚的魅力
尼尔大仙贝就完全没想明白这个道理，tlou2他挨骂挨成这样，最大的问题是里面的人设都是戏份越多，崩的越狠 zhangqq_008 发表于 2025-10-9 20:01
对于一个故事，人设永远是第一位的，故事的塑造只是把你建好的人设表达出来
只要这个没崩，你搞反转和世界 ...
嗯，33远征队这个故事能讲好，角色不崩也是挺不容易的，特别是维尔索，一直在谜语人，还不断左右横跳，我通关后想了好一会儿才弄明白他为啥前期当卧底，后期打完老爹又打妹妹。最后回头一看，主角和最终boss居然是同一阵营的，剧情逻辑还是通顺的，就挺神奇的。 虽然我也喜欢33的剧情，但其实我感觉跟tlou2争议点还蛮像的，很大部分都是因为死了“男主”，感觉不是很适合拿来对比拉踩 你觉得是惊喜 有人觉得和高尔夫坐一桌 主观感受的事 能说对错吗 我就觉得编排有问题。
为毛前面渲染成宏大叙事的救世故事，而且还有大量布景和远征队日志都在强调这个事情。
我最不满意的就是这个。
我的理解是，剧本更像是舞台剧，戏剧的剧本。通篇保持看戏看故事的心态，回头发现人物动机逻辑都没毛病，都给你圆回来了。
但是，它抛弃了游戏的代入感。 christiny 发表于 2025-10-10 03:39
我就觉得编排有问题。
为毛前面渲染成宏大叙事的救世故事，而且还有大量布景和远征队日志都在强调这个事情 ...
我倒觉得还好，正式因为前面大量描写了过往远征队前仆后继的悲壮和强烈希望延续卢明人类得到愿望，所以后面在选择结局的时候才会犹豫，觉得要是抹消画中世界的话太辜负这群人的努力，不然的话估计就像对待黑客帝国跳出母体进入真实世界一样，都觉得理所当然了。 本帖最后由 看脸 于 2025-10-10 07:44 编辑
一开始很疑惑，为什么这帮人明明在做为文明翻盘的大事，但从头到尾都在解决各自的心理问题，除了吕涅外个个都是林黛玉，主线是一句都不聊，怪物的弱点呢，战斗的细节呢，反派的来胧去脉呢，反倒整个旅行的风格相当轻佻又有点玩乐
到结局一揭晓，我就释然了，敢情制作组一开始就知道主线是个屁，往上面着墨根本没意义，更坏的角度想，原画和人设组也根本没想过这方面的东西，根本不存在的事要怎么写台词，他们一开始就只是为了反转而反转包的纸 本帖最后由 destroyworlder 于 2025-10-10 09:00 编辑
不太认同因为这游戏才会思考虚拟人物是不是有人权的这个心流，要思考的话就不会玩游戏。而且从你有做出选择的权力时，你已经和虚拟人物不是同一个位面了，你选择保持虚拟世界又不重新消除记忆，后续的发展要不就和假面骑士圣刃一样，要不就是烂作，我认为这游戏的编剧偏向于后者。 王元姬无惨 发表于 2025-10-10 02:27
你觉得是惊喜 有人觉得和高尔夫坐一桌 主观感受的事 能说对错吗
和美末2坐一桌就太夸张了，美末2的角色行为逻辑很奇怪，看着就像编剧在自嗨呢，根本不像正常人。33号的剧本至少是正常人的思维逻辑 看人，对我个人而言，因为轻信了制作组的宣传，以为这个游戏的主题是画中人团结一致对抗外敌，在绝望中用一代又一代人的牺牲铸就最后的胜利，古斯塔夫透过队友的或牺牲或鼓励，成长为一个合格的领队最终击败绘母，为卢明城中逝去的人们复仇的故事，客观来说，第一章的气氛烘托是完美的，尤其是上船后送行时那种肩负使命的感觉，结果得到的是拉胯完了的家庭伦理剧，就好比101对刘亚楼说，刘亚楼你记一下 我做如下部署：帮我买两包豌豆 LesterReno 发表于 2025-10-10 11:20
看人，对我个人而言，因为轻信了制作组的宣传，以为这个游戏的主题是画中人团结一致对抗外敌，在绝望中用一 ...
我也觉得第一幕和第二幕太过撕裂，花了很久时间来接受这个结果。
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha 推荐你美剧，这居然就是典型的美剧风味。
吸引人的第一季，第二季角色开始挣扎，后面几季开始family zhangqq_008 发表于 2025-10-9 20:01
对于一个故事，人设永远是第一位的，故事的塑造只是把你建好的人设表达出来
只要这个没崩，你搞反转和世界 ...
推理小说，悬疑故事怎么说？
还有一些恐怖作品，角色都是npc acejoe 发表于 2025-10-10 11:58
推荐你美剧，这居然就是典型的美剧风味。
吸引人的第一季，第二季角色开始挣扎，后面几季开始family ...
这就是标准的三幕叙事 acejoe 发表于 2025-10-10 12:01
推理小说，悬疑故事怎么说？
还有一些恐怖作品，角色都是npc
这个故事的前后割裂和世界观塌缩肯定是存在不小争议的
尤其对于那些搞叙诡（古斯塔夫这个人物几乎就是为了这种反转打造的半工具人）
和打破次元壁套路的，都容易出这种落差问题，33在这里面属于做得还行，但依然要被争议在初期和无法接受的人群排斥
只能说胆子大，能带来流量和噱头的时候也一定会带来争议
会跟tlou2比也只是想吐槽下，哪怕因为叙事和陷阱式铺垫有争议，人物塑造没崩的话观感也不会那么糟糕，一定有把部分能够接受的人观感和故事体验逐步拉回来，并在之后始终维持住一定的讨论度
而尼尔先辈这个zz魔怔对线了那么久很明显都没意识到自己的问题出在什么地儿 Sopp 发表于 2025-10-10 12:32
这就是标准的三幕叙事
你真知道啥是三幕剧吗？？？
美剧这季度内容是讲的题材而不是结构。
对我来讲是一个惊吓，这剧情喜欢不了一点（不过我看好 ta 拿欧美的年度游戏 CswStar 发表于 2025-10-10 10:19
和美末2坐一桌就太夸张了，美末2的角色行为逻辑很奇怪，看着就像编剧在自嗨呢，根本不像正常人。33号的剧 ...
你自己看楼里的回复 是接受的多还是不接受的多
你觉得逻辑自洽了没毛病 而很多玩家有的是“我”被欺骗了的失望感 最大的逻辑自洽不是得说服玩家吗 玩家不服那就是纯纯自high的 “夏XX作品”了 王元姬无惨 发表于 2025-10-10 13:32
你自己看楼里的回复 是接受的多还是不接受的多
你觉得逻辑自洽了没毛病 而很多玩家有的是“我”被欺骗了 ...
S1现在一页是40楼，搭上我这贴第一页才算过半，坛友下这结论有点早过头了吧
这个话题展开来说太磨人了，专楼里已经聊过一轮的东西如果还是找不到共识甚至都不愿意稍微认真点看，那再说下去也只是空耗彼此的时间 LesterReno 发表于 2025-10-10 11:20
看人，对我个人而言，因为轻信了制作组的宣传，以为这个游戏的主题是画中人团结一致对抗外敌，在绝望中用一 ...
我是没看过宣传片，搞宣传欺诈确实有些不厚道。
如果说这个故事是在表演家长里短那就有些片面了，但确实和拯救世界的王道故事无关，有很多人不喜欢我也是理解的。 这剧情我还挺能接受的 而且非常共情女主她爹。 CswStar 发表于 2025-10-10 13:48
我是没看过宣传片，搞宣传欺诈确实有些不厚道。
如果说这个故事是在表演家长里短那就有些片面了，但确实 ...
一开始救世的悲壮氛围和后面其实你们都是纸片人明显是有很大落差，所以很多人受不了这个落差
放大镜 发表于 2025-10-10 13:40
S1现在一页是40楼，搭上我这贴第一页才算过半，坛友下这结论有点早过头了吧
这个话题展开来说太磨人了， ...
我说的不是“人数” 毕竟游戏进了西瓜皮还能卖五百万 硬实力还是有的 但“玩家观感” 这事 就是蜜糖砒霜 你觉得没问题 然而很多人眼里是不能忍的问题 在这点上就是很高尔夫啊 本帖最后由 zzy516232108 于 2025-10-10 14:13 编辑
还好我一开始就没期待过他讲一个非常王道正统热血的jrpg讨伐魔王的剧情
怎么说呢 ，因为这个故事模板太老太简单反而让我一点期待都没有，哎呀勇者斗恶龙嘛见到过几万次了，我甚至在想是不是主角每前进一步都要送一个角色去死
不过古斯塔夫挂了换神秘人维尔所的时候，我还是小小的难过了一下
美末2和死男主有什么关系，不是因为死的太路边太降智了吗，33前期老头压迫力是真足吧，男主死了也正常 很典型的法式艺术表现形式 不懂古斯塔夫有啥人格魅力，第一章塑造约等于屁 我甚至猜到要换主角了 这游戏用实际行动告诉你为啥梦结局是最烂的结局。
主要里面的虚无主义和中国人的三观不符。所谓恶评本质一也是由此而生。
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