大鹅 发表于 2025-9-4 22:41

钱学森归国后具体参与了哪些工作?

本帖最后由 大鹅 于 2025-9-4 23:34 编辑

这是我一直以来的疑问,我找了挺多的科普视频什么的,但都是太多从侧面验证钱老的重要性
五个师、飞机和导弹路线的主张、和一些其他的小故事之类的
看两弹一星功勋的介绍,都是奠基人、专家或者领导了某某工作
然而钱老是“中国导弹之父”、“中国火箭之父”、“导弹之王”,长期担任中国火箭导弹和航天器研制的技术领导职务
我明白“之父”和技术领导职务的含金量,但对于我来说有点过于摸不着头脑。
感谢大家的解惑,并不是没有找资料看,而是看了好多之后才有的疑问。

zhongjie 发表于 2025-9-4 22:43

百度一下,小红书一下,知乎一下和AI一下,都非常细节

大暴死 发表于 2025-9-4 22:48

有时间打这么多字问论坛不如活用丰富的工具

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

大鹅 发表于 2025-9-4 22:54

我还真的看了不少,所以才有这个疑问的,央视的纪录片和一些网友的科普,但是感觉还是隔靴搔痒

七草真由美 发表于 2025-9-4 23:05

大鹅 发表于 2025-9-4 22:54
我还真的看了不少,所以才有这个疑问的,央视的纪录片和一些网友的科普,但是感觉还是隔靴搔痒 ...

覆盖全球那个就是他搞的。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

梁皇无忌 发表于 2025-9-4 23:07

整个科研体系都是他老人家牵头建立的

EP2 发表于 2025-9-4 23:09

101207777 发表于 2025-9-4 23:19

依然荏苒 发表于 2025-9-4 23:20

类似奥本海默在曼哈顿的角色吧

第九协奏曲 发表于 2025-9-4 23:21

第九协奏曲 发表于 2025-9-4 23:22

千钧棒一号 发表于 2025-9-4 23:23

有一套《钱学森与中国航天》丛书,3本

盲目者 发表于 2025-9-4 23:23

航空航天祖师爷

Pfizer 发表于 2025-9-4 23:24

出逃白鲸 发表于 2025-9-4 23:27

还写了大学教材

大鹅 发表于 2025-9-4 23:28

本帖最后由 大鹅 于 2025-9-4 23:30 编辑

本人是工地狗,是不是可以这么类比一下
钱老并不是公司某某项目的项目经理或者总工,而是技术副总,并且从零开始,制定了一系列的技术标准,对于国家的火箭导弹航天事业是统筹全局的作用
所以如果说领导了某某工作就过于片面了,这也就是为什么称为战略科学家、科学家工程师的统帅了

linekm 发表于 2025-9-4 23:38

钱学森是美国和中国航天共同祖师爷之一,喷气推进实验室是钱学森他们一伙当年在加州理工搞出来的

2017.05.04 发表于 2025-9-4 23:45

创立系统工程学
往大了说但凡叫XX系统的都有相关性,这是一门学科

盲目者 发表于 2025-9-4 23:48

大鹅 发表于 2025-9-4 23:28
本人是工地狗,是不是可以这么类比一下
钱老并不是公司某某项目的项目经理或者总工,而是技术副总,并且从 ...

钱老和回国的科学家们给新中国带来了科学发展的眼光,八九十年代有个流行的说法三论(信息论系统论控制论)就是他提出来的,后来这些学科发展带来了什么也都知道了。

nlesslin 发表于 2025-9-5 00:26

钱老就是文明游戏给你开控制台的金手指。

zerona 发表于 2025-9-5 00:42

大鹅 发表于 2025-9-4 23:28
本人是工地狗,是不是可以这么类比一下
钱老并不是公司某某项目的项目经理或者总工,而是技术副总,并且从 ...

那会儿国家科技这块是基本空白的。

观星 发表于 2025-9-5 00:49

大鹅 发表于 2025-9-4 23:28
本人是工地狗,是不是可以这么类比一下
钱老并不是公司某某项目的项目经理或者总工,而是技术副总,并且从 ...

钱学森在 人身自由受到限制、学术方向被迫转向理论、同时心系新中国建设 下
开创了工程控制论学科框架,其理论方法应用于机械、电力、航空等领域,并衍生出社会控制论、生物控制论等交叉学科。书中建立的数学模型与自适应控制原理为自动化系统设计奠定基础,离散控制理论应用于计算机算法开发。该著作1956年获中国科学院自然科学奖一等奖,拥有德文、俄文等多语种译本。

具体问AI,要类比就是他做了脚手架/计算器给其他学科
人身限制与学术隔离: 1950年,钱学森试图返回新中国时,遭到美国当局的阻挠和逮捕。随后经历了长达5年的软禁生涯(1950-1955)。在这期间,他无法接触任何涉密研究,其原有的火箭、喷气推进等核心专业领域被完全封锁。

逆境中的学术转向: 面对这一困境,钱学森做出了一个非凡的决定:从应用研究转向基础理论。既然不能研究具体的、机密的工程技术,他就研究这些技术背后更深层次的、共性的科学理论。控制论(Cybernetics)当时由诺伯特·维纳(Norbert Wiener)刚刚提出不久,是一个新兴的前沿交叉学科,不属于保密范畴,为他提供了一个完美的“安全”研究方向。

为回国建设做准备: 这是最根本、最重要的动机。钱学森深知新中国百废待兴,工业化和国防现代化急需理论基础。他选择工程控制论,正是因为他预见到这门学科将成为自动化、航天、电子、机械等几乎所有现代工业领域的理论基础。他是在为祖国打造一门“技术科学的发动机”。

有相关科普书
《控制论与科学方法论》是由金观涛、**凡合著的科学方法论著作,首版于1983年,2005年由新星出版社再版。该书首创"共轭控制"概念,将抽象代数引入控制论研究,提出"信息是可能性空间缩小"的原创定义,构建了包含随机控制、有记忆控制、共轭控制及负反馈调节的系统理论框架。其理论突破体现在将控制论从工程技术领域拓展至哲学认识论,形成科学方法论研究体系。

该书引发20世纪80年代中国"三论热"思想运动,通过中医黑箱理论等本土化案例阐释科学原理,展现马克思主义方法论与中国科学理性的结合路径。2025年推出的新版着重强调控制论在人工智能时代的哲学反思价值,批判技术崇拜倾向,揭示其与复杂性科学的关联。

可鲁 发表于 2025-9-5 01:15

1955年自美国回国后,任中国科学院学部委员,力学研究所所长、研究员,国防部第五研究院副院长、院长。1959年8月加入中国共产党。
1965年至1970年任第七机械工业部副部长。
1970年至1982年任国防科学技术工业委员会副主任,中国科学技术协会副**。
1982年后,任国防科工委科技委副主任(1987年后改任高级顾问),1986年任中国科学技术协会**,1991年为名誉**,中国科学院院士、**团执行**,
1994年为中国工程院院士。
这期间每一个时期的工作都是复杂艰巨的


《建立我国国防航空工业的意见书》。
1956年,受命组建中国第一个火箭、导弹研究所——国防部第五研究院并担任首任院长。他主持完成了“喷气和火箭技术的建立”规划,参与了近程导弹、中近程导弹和中国第一颗人造地球卫星的研制,直接领导了用中近程导弹运载原子弹“两弹结合”试验,参与制定了中国近程导弹运载原子弹“两弹结合”试验,参与制定了中国第一个星际航空的发展规划,发展建立了工程控制论和系统学等。
在空气动力学、航空工程、喷气推进、工程控制论、物理力学等技术科学领域作出了开创性贡献。是中国近代力学和系统工程理论与应用研究的奠基人和倡导人。

随便一个领域就够一般人吃一辈子了

官方定型文的每一个字每一个词都是有含金量的
https://www.gov.cn/gjjg/2008-12/25/content_1187389.htm

acguy 发表于 2025-9-5 01:52

从无到有,建立体系

yoki42 发表于 2025-9-5 08:30

新屋 发表于 2025-9-5 08:32

Holyted 发表于 2025-9-5 08:46

我感觉他的角色类似于:总科学家

fireship 发表于 2025-9-5 09:01

用更加通俗的比喻来说。

钱老是一辆赛车(中国的科研系统)的领航员。

当时的中国科研系统别说赛车了,自行车都配不上,更是没多少人会开车。

钱老回国后,一边教人学开车,一边指导国家造赛车。

等国家造好赛车,人也学会开车了,钱老又化身领航员,指导中国的科研人怎么开车经过各种沼泽泥潭。怎么开车又平又稳。

gammatau 发表于 2025-9-5 09:14

nlesslin 发表于 2025-9-5 00:26
钱老就是文明游戏给你开控制台的金手指。

要用文明做例子的话,钱学森在科学领域更像一个把流派和build都玩通了的老玩家,来带一个新玩家打通游戏,顺便把新玩家教成老玩家

某种程度上比金手指还厉害点,因为如果只能开一次金手指的话,新玩家是不知道该改什么资源收益最大的。

coldhot3 发表于 2025-9-5 09:16

大鹅 发表于 2025-9-4 23:28
本人是工地狗,是不是可以这么类比一下
钱老并不是公司某某项目的项目经理或者总工,而是技术副总,并且从 ...

钱老规划并主持设计了八年四弹,在六十年代极其低的技术水平下,通过高超的总体设计能力,一个yf20玩出花来了,前天的df5c还是钱老当初设计的深度发展品。
这体系的功力,你可以对比自行发展体系的印度,现在火箭谱系还各种别扭。以及老实抄八年四弹的朝鲜,现在全面开花。
在六十年代技术水平极其低下的时候,钱老推动反导系统开发,上马640工程,接着863-409计划。当时提的指标大家都觉得极其离谱,现在hq19,dn系列出来,钱老的计划真实现了。
八十年代,我国df21,jl1,还不利索的时候,钱老就认定美国下马潘兴2是错误。高超声速和钱学森弹道是靠谱的方向。在钱老还在世的时候,初代高超df21d就初步应用,形成杀手锏。现在又全面实现钱学森弹道,对美国领先。

拜拜 发表于 2025-9-5 09:29

哈利谢顿 发表于 2025-9-5 09:34

搭框架的人

卑弥呼大和 发表于 2025-9-5 09:44

我们现在导弹世界第一,几乎可以说是钱老打下的基础,而且这个基础是世界最顶级的

razielzyc 发表于 2025-9-5 09:55

他做的很多,专业上完全不可替代的那种。最关键是他很聪明。“搞好科研就是最大的贡献”

jacketbird 发表于 2025-9-5 11:02

国航防空教父

导游 发表于 2025-9-5 11:10

有没有钱老翔实的传记类的书籍推荐?想给上初中的女儿买一套

寇马可 发表于 2025-9-5 11:52

风洞、两弹一星都绕不开钱老名字

ww279620040 发表于 2025-9-5 12:05

钱老国士无双!

就是说人还能学不会微积分有点伤人

tsubasa9 发表于 2025-9-5 12:08

大鹅 发表于 2025-9-4 23:28
本人是工地狗,是不是可以这么类比一下
钱老并不是公司某某项目的项目经理或者总工,而是技术副总,并且从 ...

你说浅了,你可以认为他是创造了土木工程和建筑设计专业的人

小惠儿 发表于 2025-9-5 12:24

有呀。
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