玩完了逆转检事2，有点痛哭流涕了
这种有趣精彩的作品玩一部少一部，尤其是现在逆转系列也没新作，意犹未尽后一阵空虚。 对我来说也是最精彩的一部 逆检2的剧情结构我最喜欢，打完这作再去打6简直味如嚼蜡 一想到山崎giegie紧接着的下一作是逆5就难蚌 不是还有无罪之庭吗。 本帖最后由 抹茶瓜 于 2025-8-22 19:19 编辑山崎系巅峰之作，时不时就会想拿出来重温下 有这么夸张吗 这系列风格不一直挺无厘头的 有时候我想严肃都严肃不起来 更喜欢逆检这种靠小人移动的场景搜查，以及调查完一个大场景再到另一个的剧情推进方式 我觉得检2对比逆5逆6的表现充分体现了山崎其实更适合去做逆检，逆5逆6始终没摆脱掉的格局太大的问题放御剑身上基本和不存在一样
逆检系列还有个主轴时间线夹在本家3-5和4-4-1之间这两个月的限制，事实上把章节们紧密联系了起来，很适合一口气通关 大逆转和检视都没后续太可惜了 检察总长烂成那样都没事 律师做个假证检察官疑似杀人就是法律黑暗时代了 逆转5、6的烂和格局大不大毛关系都没有，就是因为4里的OOC老阴逼成步堂后续不知道怎么写5里被迫改回去然后剧情就不知道怎么编的原因 盗圣白静婷 发表于 2025-8-22 21:49
逆转5、6的烂和格局大不大毛关系都没有，就是因为4里的OOC老阴逼成步堂后续不知道怎么写5里被迫改回去然后 ...
肯定有更好的解决方案，而且问题又不是只有丸步堂 盗圣白静婷 发表于 2025-8-22 21:49
逆转5、6的烂和格局大不大毛关系都没有，就是因为4里的OOC老阴逼成步堂后续不知道怎么写5里被迫改回去然后 ...
一个想法，逆转4/5的人物塑造倒退问题和同社dmc4/5相似得有点过分 其实我一直觉得逆转4把成仔写成成叔本身是没有问题，问题是不能第五部将人设又改回去 大友切 发表于 2025-8-23 00:31
其实我一直觉得逆转4把成仔写成成叔本身是没有问题，问题是不能第五部将人设又改回去 ...
成叔本身没问题，受众接受不了的是成叔失败弹钢琴的陌路+打光棍7年，但是又因为有太多成御腐党成步堂又不能真结婚，所以就卡住了 逆转检事2比1优秀很多，1打得快睡着，2真的环环相扣，不到最后都猜不到幕后黑手，还有水镜秤真色 检2噱头弄得足够大，但就能吸引人。即便完全不了解游戏内容，光听到御剑事务所，豪和信的对决，检察院长，检察官议会，这些词，任何一个逆转玩家都会躁动不已。
相反法庭爆炸，黑暗时代，灵媒之国，法庭革命这些狗屁不通的。我就好奇，真的会有逆转玩家会对这些感兴趣吗？ 所以山崎刚离职卡表后在干什么 冷知识，从staff表来看，逆56和检12的团队差异，从编剧到人设到团队规模除了山崎刚本人以外几乎没一个重叠，而且山崎刚主张案件设计由编剧集体创作，不能像巧舟一人包揽123的企划导演剧本一样，算作山崎刚的个人作品
硬要说的话，检1和逆56都喜欢宏大叙事，把话题拉到国家层面再按回个人家庭闹麻了，反而是检2试图拉到总统身上，后来却没用上这个人设，从风格上更像意外之作
还有说逆56烂在4代ooc的，就问你不玩4代就能觉得56是好作品吗，何况4代留的剧情挖的坑都完全不提当做黑历史的，反而大肆营销成叔回归真宵回归捞情怀，56怎么看也是受4福泽更大一些
—— 来自 S1Fun 食粪老先生 yanglian72 发表于 2025-8-23 11:29
所以山崎刚离职卡表后在干什么
山崎离职后貌似还挺活跃的又是出小说，又是搞剧本杀什么的。
玩到控制他爸那里还是不太玩得下去…下次卡回来再试试好了 怎么说呢，个人还是不太喜欢
首先体会不到逆检1和2有那么大差距，也不觉得逆检和逆转56有那么大差距（逆4明显好一档）
甚至要说人物和设定（就公检法系统的权力关系这方面涉及世界观的），逆检要比56对123的OOC我会觉得更严重
要具体说逆检2，所谓的4章串联，我感觉就是串不串都行，只是独立成章的基础上给某个人物加入了贯穿
最终BOSS的身份我觉得也缺乏铺垫，属于跳脸反转，你怎么说怎么对
检察总长父子线的设计我也不太喜欢，人物开头像弱智然后硬给成长（我总是觉得逆检系列包括逆转56在人物卡通化这件事的理解上是有偏差的，完全做不到巧舟那种浑然天成）
御剑父子的线很喜欢，但这部怎么说呢……
当然我还是觉得检事系列是好作品，在系列难以为继的现在，它更是一部优秀的情怀向粉丝作 只能说逆5的强卖情怀和成步堂人设打回原点多少有制作组之外因素的意愿了，可能也有“逆检雷逆都有了正传也必须推动”的执念，真要让山崎刚完全掌控这个项目的话我觉得至少也是逆6的水平
逆转这个ip从山崎刚走人后就陷入实质停滞了，连外传都没动静，多半就是正传很不好写续作、但外传又不能倒逼正传的思维在作祟 刚好上个星期整合了这个系列，挺有特色的，好像3DS上的版本最全，也都有汉化，NS上有复刻版也不错画质更好但年代味没了
GBA：逆转1、2、3汉化版
NDS：逆转1、2、3、4汉化版，刑事1、2汉化版
3DS：逆转1+2+3复刻合集汉化版，4重置、5、6汉化版+DLC，大逆转1、2汉化版+DLC
NS：逆转123复刻官中版，大逆转复刻官中版
NS上的456复刻官中模拟有问题就删了，每作各玩5分钟觉得大逆转最有氛围 子夜微雪 发表于 2025-8-23 12:26
冷知识，从staff表来看，逆56和检12的团队差异，从编剧到人设到团队规模除了山崎刚本人以外几乎没一个重叠 ...
你抛开逆4谈56没有意义，没有逆4那么设计，5和6就不可能做成那个样子
国家层面宏大叙事是吧？逆4里小夜曲走私案是啥？回归个人家庭是吧？或真敷一族讲明白了吗？
逆4的坑为什么黑历史？因为没法填！有种你接着那个OOC成步堂编出来一个游戏试试？不是终极方案梅森加陪审团么？大逆教你什么叫陪审团；号称要重新考律师执照的OOC成步堂能好好告诉玩家梅森系统是怎么搞出来的吗？动用了多少检方资料和人脉？你梅森的数据怎么保证完全公正无误？你陪审团的成员怎么保证人格高尚？费那么大劲搞出来的东西结果都是漏洞？影响判决谁负责？
系统说完说剧情，OOC成步堂在一个不可能被吊销执照的案子里被吊销了执照，然后亲朋好友全部神隐，真宵呢？春美呢？绫美呢？对他失业没有任何反应是吗？御剑呢？糸锯呢？回忆里也只有原灰奖一个神经病出现过。躲在小黑屋里出老千过了七年，在案子里用伪造证据，你确定这个人叫成步堂龙一？就算是复仇，沦落成反派牙琉雾人一样作派的律师还是个好律师是吧？
天天喷56角色设计不行，我是没见过哪个角色比或真敷扎克还要离谱的，一问就是逆4巧舟说了不算，巧舟掣肘颇多，行行行，好东西都是巧舟的，烂活都是山崎江元，满意了吧？ 说实话真没觉得逆转56本体比4好，更不用说比逆检。
5代一个5-3直接杀死逆转全系列最烂案件的比赛；6代更是血压提升器，都别说案件质量了，放以前跟人说逆转法庭上一半对话都是人身攻击的垃圾话谁敢信？ 本帖最后由 子夜微雪 于 2025-8-23 16:51 编辑
盗圣白静婷 发表于 2025-8-23 16:00
你抛开逆4谈56没有意义，没有逆4那么设计，5和6就不可能做成那个样子
国家层面宏大叙事是吧？逆4里小夜 ...
抛开4代谈56是因为56从剧情到人设就是完全抛开4去做的，完全找不到一丝所谓吊销执照也好陪审团制度也好的影子和影响。整个4代留给56的遗产除了情怀就剩下喜子美贯了，偏偏喜子还是56少数得到好评的角色
另一方面，56多方位多角度烂的部分和4代一丁点关系都没有。本身56算是两次剧情和人物关系上的软重启，你说什么亲友团神隐在56完全没影响，难道有人在56苛责他们不在4代出来帮忙了，御剑春美真宵回归大伙都乐乐呵呵情怀买账，完全是对续作的福泽怎么成了56烂的原罪呢？56成步堂一键初始化在官方人气榜飞出前五，作为一个情怀角色没卖过黑历史也是业内少有；你要说成步堂受4代影响大，那心音作为制作组一手操办完全原创的新晋主角在日榜飞出前十，靠着国内女主号召力挤进第九，所有参与的案件恶评如潮，难道也是没有4就不会把心音写成这样？
至于说你没见过比扎克更离谱的，诶还真有，我们历代人气倒数第一的嘴臭检察官，在漫天雪山上正当防卫既不敢自首又不敢把尸体往山下一丢 选择自杀陷害真宵来给妻子脱罪的6-3洗白壬，因为背后的原因令人暖心的一句话把自己亲爹闷死的6-4小丑女，前脚信了谗言休夫 后脚和他育有一女丢给冤大头养 到了6-5又突然栽赃陷害他的前女王矛盾壬，以及同案自己没灵力喜欢浪肃清两个谋逆犯还要上庭求着你来审她的现女王。这之中哪个是“没有逆4就不会这么设计的案件和角色”？
可以说6代到了异国他乡，越是抛开了4代的影响，正传制作组越是放飞自我，只有你想不到没有他们做不出的角色和案件
——
最后，走私案算个勾八的国家层面宏大叙事，牵扯到哪个宏大的角儿还是受众群体了，麻烦横向对比什么检事杀人导致全国不信任司法，或者律师杀人导致全国不许有律师，区区摇滚乐队走私能牵扯到的层面都不如复苏的局长大 盗圣白静婷 发表于 2025-8-23 16:00
你抛开逆4谈56没有意义，没有逆4那么设计，5和6就不可能做成那个样子
国家层面宏大叙事是吧？逆4里小夜 ...
你到底知不知道自己的论点是什么？你说的这些和5这么烂是因为4有毛关系？
你说的梅森陪审团扎克有什么意义？这些东西对5代有什么影响？5代是因为这些才烂掉的？
甚至恰恰相反，你把4代说的越不堪，就说明玩家就越包容5代。事实也是5代踩着4代烂风评被吹了三年。 其实真说国家叙事对比逆56和大逆12就很明显了，大逆除开因为分割商法明显多出来的终章之外，是从小事件入手慢慢升级警察，然后法医然后最后上升到司法总长。
而不是像逆5那样开头给你说司法黑暗blabla，然后前几章跟主线几乎毫无关系，最后突然跳个王妮喜说双方合供做伪证导致司法不再受到信任（很久以前玩的，已经忘得差不多了）。可以说整个逆5的剧情架构就是有问题的 jasongoden 发表于 2025-8-23 17:24
其实真说国家叙事对比逆56和大逆12就很明显了，大逆除开因为分割商法明显多出来的终章之外，是从小事件入手 ...
先放个大叙事的噱头，到了结尾收在了个人身上的剧情框架风格其实检2和逆56都体现了。区别是检2一开始放总统刺杀，后面几乎完全没有在“总统”这个身份上做文章，从创作角度来看好像把这个设定写丢了一样，所以我才说“意外之作”，把大叙事忘了直接落实在两个家庭上反而表现得不错
检1稍有区别，他的第一章是纯粹的盗窃案，想创造的噱头只是每个案件无处不在的楔子和阴谋——这个很常见的吊胃口手段在检1竟然不足以把玩家的兴致调动起来，也侧面说明了检1当时有多不成熟。自此以后留个小楔子的手段就改成了开局放个大楔子戳玩家心里，好消息是再也没人说后面的三作剧情拖沓无聊了
——法庭的时候不算
—— 来自 S1Fun 本帖最后由 盗圣白静婷 于 2025-8-23 17:57 编辑
没有4那个OOC老阴逼成步堂，5和6根本不会那么做
忽略有个4的存在，然后大谈特谈“抛开4”后5和6做成一坨的表象设计，根本就没有意义，正是因为4的一切黑历史，5和6的制作组根本就不知道该怎么接，只能赛空降女主空搞噱头什么法的黑暗时代，还没有4不会把心音写成那样，没有4说不定根本不会有心音这个人被设计出来
制作组能不能好好写案子，你把5和6的主线剧情扔掉，只看案子线索设计，虽然肯定不如123，但也算合格，唯有搀和到主线剧情里才变成一坨屎，这本身就说明问题，制作组不是做不好案子，只是想不出作为逆转续作的噱头，所以才搞出什么法的黑暗时代，王泥喜亲爹之类的东西，摆明了就还是在被4坑
还御剑春美真宵回归的福泽，你4借着123的福泽和新机种加持当年一跃成为系列销量新高，怎么搞得正传难产那么多年？
那由他的确嘴臭消极，女王的确圣母婊，你大可认为他们就是那么个烂人甚至反派恶人，而扎克是你认为他是烂人还不够，必须认为他精神有问题是个脑残才可以的程度
最后，跨国走私案原来不算国家层面宏大叙事啊，我记得以前喷检事系列或山崎的逆转总爱搞国家大事时不是这么说得啊，逆检1本质上不也就是跨国走私么
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我对5和6其实并没有什么好感，尤其5烂到底了，我的论点是5的烂是它自己的原因，但设计成这样，就是因为不能正常地接4的那些设定，可以看到除了时间线的正常推进和王泥喜及相关角色的存在，4的一切都被抹除了
然后现在总有人抱着4当年的高销量和那个OOC成步堂一通点赞，可能也有因为巧舟是制作者的原因，丝毫不考虑它本身的案件设计根本经不起推敲说不出哪儿好，别问，问就是有逆转味儿，实际上呢？
首案荒唐的一批，提到被敲头自己摸头就是其实自己被敲头的神逻辑，全靠犯人多嘴自爆的推进，模糊的犯罪动机一切剑指七年前的谜语人，我就问4之前逆转123哪有这么谜语的开篇
三案无语的反反复复小夜曲，通道换人没必要，虚拟国家起始点，前三作好像也没有涉外案件，都说逆检和56爱搞国际政治案件，合着这第一个涉外案件其实还是4开得头啊
四案梅森穿越时空，塑造出雾人极品小心眼和扎克极品脑残这一对儿奇葩，七年前案子成步堂根本没有出示伪证的必要以致于整个4的故事都不该成立，案件结束后还是不知道王泥喜到底是个什么身世
要说5代踩着4代烂风评被吹了三年最终露了相，那4代就是靠着前3代风评和巧舟作品的免死金牌被吹到现在还没露相呢 盗圣白静婷 发表于 2025-8-23 17:54
没有4那个OOC老阴逼成步堂，5和6根本不会那么做
忽略有个4的存在，然后大谈特谈“抛开4”后5和6做成一坨的 ...
我第一次见到洗56的说辞是“只有掺和主线的剧情才是一坨屎”，历代评价最低的5-25-3和6-4三个案件哪个是主线我请问了还有什么女王那由他自杀和尚，人家在剧情里堂堂洗白按着头让你认这几个是大好人，背后的原因说出来都给我哭，哪儿是烂人恶人了，从制作组开始往下能有不是精神病的吗你就这么洗
以及这个4代无限责任制也是给我整笑了，明明剧情毫无关联完全原创，但因为4有问题所以空降女主也是你的问题，女主剧情写的不好也是你有问题，背景去异国他乡也是你的问题，56成一键还原成怂逼，人气比你们说的ooc成还低也是你有问题，我请问这些是4代制作组里哪个神秘高层拿着枪让56代这么做的吗
勾八制作组不会接4代剧情他干脆就没接啊，他要是给4填坑沿用腹黑成接的一坨也情有可原，感情你的意思是续作接了上一作剧情能甩锅 不接也甩锅，续个ip不给你剧情包袱，制作组自己完全想写啥写啥最后写的一坨你就只会甩锅，意思是上一作没有给你留下随便写写三分钟推理躺着挣钱的遗产就是前辈的错呗——哦这么写圈圈情怀也挣了啊，那没事了
………………
检1检2是拉上了别国的高层统治者，逆5是拉上全国对司法的信誉度，逆6干脆颠覆政权了，你一个摇滚乐队走私也配宏大叙事，哪儿凉快哪儿呆着吧
—— 来自 S1Fun 最近刚好当了港区补票全系列大冤种，说一下456的印象。
456最大的问题是剧本案件不行，人设来凑。本来人设角色是靠事件案件来立住的，离开了事件，人设光靠整活和造型会变得很空虚，因为他们的行为缺乏了逻辑，为了表现性格而硬凹。
123系列大多数案件到今日仍然记得很清楚，而456却很模糊只记住了有啥角色，原因就在这里。4代还凑合，6代只有最后一案的诡计叙事印象比较深，5代则是路边一条，很符合网上的评价。
要说5代的优点就只剩下音乐了，果然烂番（game）出神曲挺符合定律的，心音主题曲在音乐性上的优秀在历代中是排得上号的，可惜给了这么烂的一代。从中也看出来创作像是人设先行，给穿很漂亮的衣服，打造很贴近性格特征气质的主题曲，结果案件里就像个弱智。
另外4代或真敷扎克写得太离谱，他是坑4代成步堂最深的那个，不仅换律师的理由扯谈，从牌局看人品勉强说得过去，但你tm换人之后又不信任自己的眼光和判断，那么重要的遗书不拿出来，眼睁睁看着别人被设局。等到快失去资格再偷偷拿出来，把女儿甩给成步堂养大还装好人……
为了把主角位置腾给王泥喜，搞了这么个牵强的剧情，比灵媒还扯。 jasongoden 发表于 2025-8-23 17:24
其实真说国家叙事对比逆56和大逆12就很明显了，大逆除开因为分割商法明显多出来的终章之外，是从小事件入手 ...
王尼喜5里戏份就是装一下逼然后被敲晕，朋友死了自己追查到最后以“我相信同伴所以要给她彻底清白”为由站上庭意图在法庭上打消自己对同伴怀疑。要说闪光点的话就是能让人撑过5-3 盗圣白静婷 发表于 2025-8-23 17:54
你要引用图里的话，最好替他解释一下为什么巧舟就是被炸死，山崎只是被喝倒彩。 国家层面是这样的：通俗故事喜欢非常事无巨细，又要男主一人独大又要解决巨大危机，最后的解决方案几乎都是男主去一个地方拿道具，这个叫麦高芬的道具能怎么怎么样，这个只能说是必然结果；好一点的处理是如何，说男主参与什么宣传活动，你想功夫片比赛经常这么说，不然即使政治阴谋什么暗杀绑架也多了去了，不至于老是变成超大危机。
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