本帖最后由 Amami_Haruka_ 于 2025-8-13 16:56 编辑
alucardcz 发表于 2025-8-13 16:23
冷知识。。蝴蝶夫人。。是前期boss 按照路线不是第1个就是第2个。。并非整个游戏的通关 ...
2077的序章任务
热门游戏买了发现不对胃口有什么奇怪的
felline 发表于 2025-8-13 16:16
高难度本来就是魂游的卖点之一，正因为更具挑战，能带来更强烈的的满足感和成就感，才使魂游如今成为了一种 ...
这楼定性了啊，背板就能过，怎么就成高难度游戏了呢
十年十五年前确实算小众吧
—— 来自 HONOR ALP-AN00, Android 14, 鹅球 v3.5.99
有一点我不理解：为什么会认为魂游像街机，不就是3D银河城么
你找个可以跑酷不打杂兵的斗殴清版街机游戏出来给我看看
包装的有难度实际简单的游戏这说法没啥问题，魂游难的就是上手的这一段时间，套路了解的差不多之后就是属于难度不高的游戏，很多人上来觉得难就放弃了也是符合这个说法的，如果看初期boss的通过率来验证游戏难易程度，那也要看看过了初期boss之后后续boss通过率的下降程度吧
战之前能不能先下个定义，什么叫有难度
—— 来自 S1Fun
otakun 发表于 2025-8-13 16:51
这楼定性了啊，背板就能过，怎么就成高难度游戏了呢
背板就能过和努力读书就能上清华一样
肥宅时尚单品怎么你了
即便是类魂只有一两百万销量，也不能说小众吧，你让那些“JRPG大作”情何以堪？
本帖最后由 grox133 于 2025-8-13 17:08 编辑
贝恩德塔 发表于 2025-8-13 15:42
arpg自然要和arpg比，你是想说魂系列比ac系列，ff系列，伊苏系列背板更简单吗魂系列光看背板在arpg里绝对 ...
来玩玩伊苏10炼狱难度，是真的小兵两下秒你，精英怪和boss一下秒你，就这还是伊苏中简单的了，因为10双人设定可以复活
看到你下面说鬼泣，你可以去玩玩鬼泣3普通难度，比魂难多了，看看那几个boss不磕道具几次能过
你不能在你销量不行的时候才说魂小众
分享两个我的标准：“女大都在玩”“男大都不玩”
小众不小众是个相对名词，你说魂游其实大众，人家拿出原神说原神那种才叫大众，你又有什么办法反驳呢？
难不难可以这么看，初次通关需要的时长与完全熟练掌握整个游戏后通关一次（非速通，依然是尽量全收集，尽量做支线）需要的时长差距
我认为魂是难的，有人觉得简单无非是忘了当年第一次玩魂时翻来覆去死的伤疤，但只要能熟练任何一部魂后其他的魂都可以说没难度，自然有了种简单的错觉，因为会的题都不难
至于小众这说法最广泛的是老头环还没发售，血源只狼销量未知，黑魂还没报千万的时候。
当今当然不算小众，但有人喜欢拿早过时的看法给一些游戏销量不佳找理由
本帖最后由 felline 于 2025-8-13 17:21 编辑
等等，鬼泣3普通难度不是乱按都能过吗？我玩错游戏了？
记忆中鬼泣3普通难度还没1代难，没有哪个BOSS需要像魂这样多次重复尝试的，而当时我还根本没有玩过魂系
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-8-13 17:30 编辑
grox133 发表于 2025-8-13 17:06
来玩玩伊苏10炼狱难度，是真的小兵两下秒你，精英怪和boss一下秒你，就这还是伊苏中简单的了，因为10双人 ...
这里不是说的背板难度吗伊苏背板有难度？出招明显，回避简单，招式也不多，无敌帧大，技能效果也非常强，主角性能也是吊锤魂系，再加上辅助道具料理是真的多，还是个标准的rpg，就算你说的伊苏10炼狱难度真背板起来有啥难度
说背板那是跑偏了，魂like属于说简单也行说难也行的游戏，说难是因为试错成本高，boss战容错率低导致除了动作游戏高手之外，大部分玩家不靠任何外力(攻略)硬解，除非碰巧用到轮椅，否则势必要耗费大量时间成本。说简单是因为操作门槛(复杂度）低，系统学习成本也低，对动作游戏高手来说，自然随便滚滚就能过，对普通玩家哪怕是动作游戏新手来说，只要借助攻略和轮椅，也真的能做到有手就能过大部分魂like游戏。
felline 发表于 2025-8-13 17:14
等等，鬼泣3普通难度不是乱按都能过吗？我玩错游戏了？
记忆中鬼泣3普通难度还没1代难，没有哪个BOSS需要 ...
那你大概玩的是简单难度，我去年刚回顾过鬼泣3，前几年打的鬼泣1，鬼泣3普通难度压力比魂和1代大多了
魂感觉就是恶魔城3D版
猫坤 发表于 2025-8-13 16:54
有一点我不理解：为什么会认为魂游像街机，不就是3D银河城么
你找个可以跑酷不打杂兵的斗殴清版街机游戏出 ...
你俩视角不一样，你的视角是从探索出发的，他估计是从存档逻辑出发的，早期传统银河城还是存档点机制，你如果死了，从存档点到现在做的事情全部木大，需要重来；魂的逻辑是死了无所谓，地上道具捡了就是捡了，我可以用一种非常明确的策略，探索完一条分支路线，直接死回来，再走另一边，从这个视角是有点关卡制的意思，和街机关卡有点神似，但还是差距比较大，不过你俩的类比我都能理解。
另外就是从这个视角看，其实我认为魂是死亡惩罚极小，小到约等于不存在的游戏，难度也普遍低，不知道为啥会有人觉得魂=难。反过来，魂的设计要上难度只能卡单一遭遇（因为玩家捡任何道具只需要成功一次）和血瓶损耗，就容易出现部分人误解了设计思路，用力过猛变成纯粹恶心人。
你只看任天堂那平台跳跃也是热门游戏类型。
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 grox133 于 2025-8-13 17:51 编辑
贝恩德塔 发表于 2025-8-13 17:17
这里不是说的背板难度吗伊苏背板有难度？出招明显，回避简单，招式也不多，无敌帧大，技能效果也非常强， ...
那魂背板除了个别boss也没难度啊，无伤视频大部分boss3小时内都能搞定，去年幽影树骂的人很多野猪我直接20分钟无伤视频录完收工了
顺便给你提一句伊苏10炼狱难度空瓶用完就没了，肯定所有的药留着打隐藏boss，料理持续时间内没法吃下一个，根本就没有随便买的药。
猫坤 发表于 2025-8-13 16:54
有一点我不理解：为什么会认为魂游像街机，不就是3D银河城么
你找个可以跑酷不打杂兵的斗殴清版街机游戏出 ...
是着眼点的不同吧。从地图设计的角度讲像银河城，从关卡设计或者进行方式的角度讲像街机游戏
另外魂1并没有银河城标配的一种能力对应一种开门方式，说他像银河城只是在夸他地图连通性好
grox133 发表于 2025-8-13 17:34
那你大概玩的是简单难度，我去年刚回顾过鬼泣3，前几年打的鬼泣1，鬼泣3普通难度压力比魂和1代大多了 ...
我从来没有玩简单难度的习惯，动作游戏选难度肯定是选普通，动作游戏以外选比普通高一级。
只能说明玩家和玩家之间差别太大。
我绝对是属于重度手残党的，能通关的动作游戏屈指可数，但通关鬼泣3并没觉得有多少压力
对于大部分时候连个游戏内地图都不肯给的魂like，说是银河城我不是很能认同
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-8-13 17:50 编辑
grox133 发表于 2025-8-13 17:39
那魂背板除了个别boss也没难度啊，无伤视频大部分boss3小时内都能搞定，去年幽影树骂的人很多野猪我直接2 ...
那不就得了大家都背板没有难度那为啥因为有背板就觉得魂系是简单难度了，要知道你说的伊苏背板简单的难度也是伊苏最困难的那个难度，你认为魂系和伊苏最困难难度的难度相同吗既然大家背板都很简单，那为啥背板要作为难度的依据呢提出背板难度决定游戏难度的又不是我
grox133 发表于 2025-8-13 17:39
那魂背板除了个别boss也没难度啊，无伤视频大部分boss3小时内都能搞定，去年幽影树骂的人很多野猪我直接2 ...
你都录无伤视频了，我觉得就不要参与难度讨论来展示优越感了
这楼里究竟有几个玩家是追求无伤的?
felline 发表于 2025-8-13 17:41
我从来没有玩简单难度的习惯，动作游戏选难度肯定是选普通，动作游戏以外选比普通高一级。
只能说明玩家 ...
那你就是记忆偏差，我去年回顾完鬼泣3普通难度之后立刻就玩了幽影树而且打了很多无伤，可以说幽影树所有被骂到死包括米塔恩只要我想都可以初见3次以内过，鬼泣3不行，鬼泣3你乱按甚至打不过第三关的三头犬。
鬼泣3重打boss会降难度的，如果你确实像你说的是个重度手残，大概率你不知不觉就进了简单难度。
曾经小众，但是传播那么久早就无所谓了，曾经文明也在国内是小众得不能再小众，一堆复杂规则加没有汉化，现在呢
fs的魂肯定是有难度的，但是这个难度可以靠各种手段来降低
grox133 发表于 2025-8-13 17:54
那你就是记忆偏差，我去年回顾完鬼泣3普通难度之后立刻就玩了幽影树而且打了很多无伤，可以说幽影树所有 ...
这倒是可能，如果真有这么难当年我肯定是没有耐心通关的
魂123 血源之狼 法环加起来快7500wl吧
grox133 发表于 2025-8-13 17:54
那你就是记忆偏差，我去年回顾完鬼泣3普通难度之后立刻就玩了幽影树而且打了很多无伤，可以说幽影树所有 ...
我记得鬼泣3有好几个版本 你们确定玩的是一个版本吗能随时切换风格约等于2个游戏了 （可能记混了 不确定 毕竟时间有点久了
alucardcz 发表于 2025-8-13 18:00
我记得鬼泣3有好几个版本 你们确定玩的是一个版本吗能随时切换风格约等于2个游戏了 （可能记混了 不确 ...
我玩的是steam上的123合集版，没打补丁不能随时切风格
继续补充一下普通难度就比魂难的游戏。生化危机1重置，也就是rebio，丧尸咬你2-3下你就被秒了，手枪打丧尸可能10枪打不死，而且rebio不用汽油烧尸体丧尸还会复活成狂暴版，克里斯只有6个格子，存档要色带，初见没有概念哪些丧尸不用打的话比魂压力大多了
我是PS2上玩的，年代太久远了。不过当年我没玩过魂，对动作游戏的耐性极低，PS2上的战神1地府都能虐我，所以如果真是需要重复尝试才能通关，那我肯定印象深刻
我觉得FS本家的魂类游戏，所谓的Boss战也就10%篇幅吧，90%你都在探索地图，下地牢这种
地牢你死一次就相当于背板了，但是很难做到真的不死的，探索路上那些恶意的地图难度比boss高多了
grox133 发表于 2025-8-13 17:54
那你就是记忆偏差，我去年回顾完鬼泣3普通难度之后立刻就玩了幽影树而且打了很多无伤，可以说幽影树所有 ...
我上个月才打完的鬼泣3，我觉得除了维吉尔和后妈没一个难的怎么说
boss招数少得可怜，攻击频率也不算高，当时的鬼泣作为动作游戏的boss战设计得很粗糙
而且死多了也不会变简单只是给你简单难度选项
黄金树幽影我也可以几乎初见过啊，但我都玩了几百小时魂游了
玩通了魂123血源只狼法环全家桶再评价幽影树自然简单，这么多时间全用来玩鬼泣我还觉得DmD难度也不过如此呢
这次的明末扯到魂小众我就想到一个事，中国足球。怪草皮不行，怪观众不行，怪天气不行，人家抄答案抄300W你抄不出来不问问自己怪这怪那。
Amami_Haruka_ 发表于 2025-8-13 15:15
很多知名系列的新作销量都难有三百万，模仿者能有300万已经很夸张了
龙腾世纪:我旧作千万新作百万销量我骄傲了吗