隔壁老黄 发表于 2025-8-10 02:48
你这想法不就是说明节奏远比游戏本身重要，属于本末倒置了，哪怕国外也很少这么搞的
—— 来自 鹅球 v3. ...
南辕北辙，不能没有为什么会被你理解为远比本身重要？
这样吧，你有什么话跟SBID的人说去，让他们不要battle了。
隔壁老黄 发表于 2025-8-9 19:09
普通玩家谁会去赛博battle
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
觉得普通玩家不会参与赛博battle也是一种非常典型的老登错觉
今年国单销量前三的游戏全都是社区下场非常严重的
本帖最后由 玖羽 于 2025-8-10 06:56 编辑
魔法酪饼 发表于 2025-8-9 21:52
没什么所谓，根本原因还是男性用户不吃这套。
说起来这帮人是不是毕业之后的第一顿屎就把上学时背的课本都 ...
不是男性用户不吃这套，而是动作游戏用户不吃这套
明末的几个问题，历史、运营、优化、恶意，不仅严重而且多，每一个问题都是一轮筛选
就算靠营销洗出结晶粉，也只是无视历史问题，顶天捏着鼻子忍耐运营问题
主打卖剧情或者卖情感的作品才可以闭着眼睛硬吹，明末的优化和恶意问题都是实打实影响游戏体验的，营销做得再好，跟掉帧和地雷说去吧
这样一轮一轮筛选下来，剩下的只会是(自诩的)魂游老ass结晶粉——跟制作人本人差不多的人——，那能有几个人
我之前玩手游的时候都不敢在b站搜手游攻略，怕被某些up污染信息茧房。明末这回事才让我知道真有人上赶着找kol屎吃
本帖最后由 zwqcm 于 2025-8-10 09:28 编辑
Hqchan 发表于 2025-8-10 08:36
我之前玩手游的时候都不敢在b站搜手游攻略，怕被某些up污染信息茧房。明末这回事才让我知道真有人上赶着找k ...
不同游戏还是不一样的，手游算是和视频攻略最不契合的种类了（更新快，和攻略时效性冲突，攻略很难把游戏乐趣展现给观众等等）。魂游反而是最和视频攻略契合的一种游戏，游戏更新基本较小，基本在DLC出来之前，攻略基本都是具有时效性的。视频的战斗部分，相较于别的游戏，观赏性也是较高的。晦涩的碎片化叙事，全收集的难度等等也都是很多人看攻略的理由。
我觉得b站最萨比的地方就是把大量精力放在了那些短视频/短测评/云测评/洗稿up主上，反而忽视了魂游玩家真正看重的是那些做全流程收集，速通，操作教学的up主。至少我关注的几个流量不算小的up都没有得到提前游玩的资格。
当然我是赞同你说的，手游玩家上b站找攻略测评的，是挺蠢的。
玖羽 发表于 2025-8-10 06:51
不是男性用户不吃这套，而是动作游戏用户不吃这套
明末的几个问题，历史、运营、优化、恶意，不仅严重而 ...
只要还是b站宣发，这种事情就继续发生，从黑神话到明末再到影之刃。b站一直找些莫名其妙的up参加，真正了解游戏或者做攻略的反而没找几个这些人就只能先尬吹一波，然后战斗系统也说不明白到底怎么样的。这次忍龙4b站也找了一些up去，结果一看就是没玩过前作的，对忍龙完全不了解问了几个问题基本都不知道在说什么
这个做法也是欲盖弥彰，你看港漫里经常说某人物想要守口如瓶，但别人都看得出脸色古怪，藏不住的！
作为游戏开发者告诉你，现在开发成本只有30%，剩下70%都是宣发，现在单机游戏也要运营了，不运营就等着死吧
以后的游戏厂商会有越来越多的人意识到，
不管怎么做都有人觉得你评分是花钱买的所以不如真舍得花钱去养狗看门，
再加上真玩游戏的人和流量号比起来没有一点话语权，所以前期一定要请那种人人都看的不玩游戏的游戏文化研究者
无论怎么看明末的宣发都是反作用
它的综合素质比卧龙强一些，又是国单3A，不搞那么多有的没的，首发一周随便卖个百多万根本没问题，后续优化跟上还能卖很久，我对它的预测是200~300万左右的
而托宣发的福，现在的舆论甚至到了汉奸游戏的地步了（我不太清楚还有没有别的大节奏），这种情况就不要指望大卖了，大批玩家退货都是必然的，所以说这宣发绝对是反向带货。
总的来说，B站策划这次宣发的人又蠢又坏，要负最大责任
玖羽 发表于 2025-8-10 06:51
不是男性用户不吃这套，而是动作游戏用户不吃这套
明末的几个问题，历史、运营、优化、恶意，不仅严重而 ...
一般来说都是游戏里有瓜，明末是瓜地里有个游戏
本帖最后由 等等!等灯等灯 于 2025-8-10 13:00 编辑
ASLOP 发表于 2025-8-10 11:54
无论怎么看明末的宣发都是反作用
它的综合素质比卧龙强一些，又是国单3A，不搞那么多有的没的，首发一周随 ...
最近的魂游。剑星，比诺曹，卡赞，无限机兵哪个卖到300万了，你这说的好像明末的素质能强过以上游戏似。不搞有的没的，就冲这魂老害自嗨的小圈子游戏，销量不就无限机兵一桌撑死50万?
无限机兵就40w，明末呢？
说明靠网络营销是能提升销量啊，问题是营销的钱和收入能不能赚
acejoe 发表于 2025-8-10 13:01
无限机兵就40w，明末呢？
说明靠网络营销是能提升销量啊，问题是营销的钱和收入能不能赚 ...
投入就不是一个等级的
—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 15, 鹅球 v3.4.98
“它的综合素质比卧龙强一些” --没开玩笑？顺便卧龙的steam销量估计如下，为什么比卧龙强一点就能卖300万？什么原理？
Owner estimations
~608.4 k by Gamalytic
~655.8 k by PlayTracker
~840.3 k by VG Insights
等等!等灯等灯 发表于 2025-8-10 12:55
最近的魂游。剑星，比诺曹，卡赞，无限机兵哪个卖到300万了，你这说的好像明末的素质能强过以上游戏似。不 ...
第一，明末在发售前名气就蛮大了，那时候的名声也不差，看之前的预告播放量就知道关注度很高，无限机兵的曝光量跟明末差了好几个量级
第二，国单+国风，我不是说它有多好，而是国内的市场摆在这里，明末不是发售前两个月的恶臭营销的话，首周绝对可以上百万。卧龙凭什么卖那么多？仁批？靠的是三国！明末也一个道理。国单+国风双重BUFF，素质过得去就是能在国内大卖
本帖最后由 等等!等灯等灯 于 2025-8-10 13:19 编辑
ASLOP 发表于 2025-8-10 13:14
第一，明末在发售前名气就蛮大了，那时候的名声也不差，看之前的预告播放量就知道关注度很高，无限机兵的 ...
卧龙凭什么卖那么多？ ---卧龙哪里卖的多了？我看这销量不是恐怕还不如明末呢
https://steamdb.info/app/1448440/charts/
Wo Long: Fallen Dynasty
Owner estimations
~608.4 k by Gamalytic
~655.8 k by PlayTracker
~840.3 k by VG Insights
https://steamdb.info/app/2277560/charts/
WUCHANG: Fallen Feathers
Owner estimations
~541.3 k by Gamalytic
~907.3 k by PlayTracker
~2.44 M by VG Insights
elven119 发表于 2025-8-10 10:40
作为游戏开发者告诉你，现在开发成本只有30%，剩下70%都是宣发，现在单机游戏也要运营了，不运营就等着死吧 ...
所以你们这帮开发者现在都和国足看齐，躺在国游情怀上心安理得造翔反正吆喝得好就能骗一波，这次骗到了米下次就再骗一波？
本帖最后由 放大镜 于 2025-8-10 13:33 编辑
就不说别的地方了，泥潭一些专情于特定话题的坛友偶尔撂句话出来都能让我愣半天，那精气神明显就是刚从尬吹现场出来
一个人要是不能、或不愿自筛信息，那就不可能避开赛博battle。如果你发现一大群“普通玩家”渐次挥舞着对他们自己来说完全陌生的东西参与话题，那battle早就已经白热化了
本帖最后由 玖羽 于 2025-8-10 13:37 编辑
acejoe 发表于 2025-8-10 13:01
无限机兵就40w，明末呢？
说明靠网络营销是能提升销量啊，问题是营销的钱和收入能不能赚 ...
无限机兵将近50万了
Gamalytic数据
无限机兵
Copies sold: 497.8k (304.2k - 691.4k)
明末
Copies sold: 541.3k (268.2k - 814.3k)
如此疯狂营销才50多万，只比很少营销的贫穷制作组多几万，即使加上几个月的发售时间差，顶天多十几万，你营销了什么
玖羽 发表于 2025-8-10 13:33
无限机兵将近50万了
Gamalytic数据
就选最低的那个预估数据是吧
https://steamdb.info/app/2407270/charts/
AI Limit
Owner estimations
~494.6 k by PlayTracker
~496.3 k by Gamalytic
~796.3 k by VG Insights
https://steamdb.info/app/2277560/charts/
WUCHANG: Fallen Feathers
Owner estimations
~541.3 k by Gamalytic
~907.3 k by PlayTracker
~2.44 M by VG Insights
等等!等灯等灯 发表于 2025-8-10 13:17
卧龙凭什么卖那么多？ ---卧龙哪里卖的多了？我看这销量不是恐怕还不如明末呢
https://steamdb.info/app/ ...
抱歉，这个是我把游玩人数和销量记混了
我印象中卧龙有300多万销量，查了一下其实是因为XGP游玩人数占了200万
不过我预估明末总销量应该还是能到200万以上，如果不是宣发捅了这么大篓子的话，而即使捅了这么大篓子，一年应该也能卖150万。
至于质量，我觉得明末画面，地图，探索都比卧龙好，优化的话，其实卧龙出来时比明末更差
鲸鱼这坨都进场battle，可见这破游戏宣发是什么尿路了
我只知道啥游戏啥文案都受不了文字狱式的玩法。
本帖最后由 Bieaeml 于 2025-8-10 15:46 编辑
6、7分游戏黑成5分甚至0分=不合理不专业文字狱最黑暗的一天
它没这么差更没有多好，说白了就是多一个不多少一个不少，各路宣发up免费拿key对比普通人要花钱的买，本来就不是一路人。
玖羽 发表于 2025-8-10 06:51
不是男性用户不吃这套，而是动作游戏用户不吃这套
明末的几个问题，历史、运营、优化、恶意，不仅严重而 ...
营销好使的关键是产品最起码能满足用户需求，明末的关卡体验不及格，成长和战斗则是在及格边缘徘徊。。。
Bieaeml 发表于 2025-8-10 15:42
6、7分游戏黑成5分甚至0分=不合理不专业文字狱最黑暗的一天
它没这么差更没有多好，说白了就是多一个不多少 ...
7分营销成9分甚至满分，那局内局外实际质量+骚操作最后口碑炸了被喷成五分甚至零分，正负一比较不是很合理嘛
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
clamp1010 发表于 2025-8-10 18:08
7分营销成9分甚至满分，那局内局外实际质量+骚操作最后口碑炸了被喷成五分甚至零分，正负一比较不是很合 ...
steam 49%好评+PS 3.7的路边一条评分，这才是真花钱买游戏的评价，比路人轻飘飘给6、7分评价严苛得多
黑神话和明末经历了相同的事情，但明末倒霉一些
倒霉在于两件事：普通版拿到了豪华版的特典，傻子505价格设错，莫名其妙的场外debuff
但两个游戏在发售前几个小时到前三天，基本都经历了莫名其妙的超大负面舆论
黑神话是从发售前开始打拳……然后是不尊重原著，都非常莫名其妙，完全没有打在点上，可能也是黑神话的题材不好下口，咬一阵挺过去，等真玩家玩一个星期口碑起来，就结束了
明末是开场直接扣大帽子，巴图鲁P图满天飞，把明粉和梗小鬼都摇下场了
B站宣发傻逼是一回事，但刚发售时候的节奏太诡异，这不可能没有水军的，正常玩家这时候能过第一章不错了，李定国和赵云都得第三章第四章才能到，最快也得10多个小时，而且只要是自己玩的，明白李定国和赵云的塑造是非常正面的
进一步来说，还好这游戏没有出现清朝，就现在压根没出现都能被带节奏，无法想象要是有，会是什么风波
没有哪个游戏，甚至大一点，没有哪个文艺作品，被拿着放大镜是找不出问题的
只能理解为，经历黑神话的第一场失利后，总结打法，加上明末本身题材玩法都好下口，第二场是打出来了
----发送自 Sony XQ-AT72,Android 12
发售前带什么历史节奏，实际上不也只有提前玩游戏的自媒体才知道具体什么情况。搞什么模棱两可，还不是想做数据吃黑红流量么。
明面上的水军都在吹游戏好，发售3小时内时都有玩了上百小时评论，谁是正常玩家谁是水军？
80%再说优化灾难和价格问题。社区舆论找KOL清一色的甩锅历史问题。
自己玩崩了还要甩锅玩家，说自己被不知名水军黑了。
玩家看到的是真请水军买通告找KOL花钱吹游戏，游戏也没好到让玩家力挺的程度。
只能理解为不承认自己失败的甩锅废物。
狩野すみれ 发表于 2025-8-11 01:23
黑神话和明末经历了相同的事情，但明末倒霉一些
倒霉在于两件事：普通版拿到了豪华版的特典，傻子505价格 ...
还在黑猴，完全不吸取教训。非要拿一个二线制作小众游戏来对标黑猴，货不对板，不被反噬才怪了。
我现在看到说还好没出现清，否则节奏更大的统一归为买稿水军，但凡脑子正常的都知道要是做了清兵争取路人缘才是正确方向，把清势力隐身就是自绝于绝大多数人民了
—— 来自 OnePlus PJA110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
狩野すみれ 发表于 2025-8-11 01:23
黑神话和明末经历了相同的事情，但明末倒霉一些
倒霉在于两件事：普通版拿到了豪华版的特典，傻子505价格 ...
水军确实是有，黑猴笑话吧一堆挺明末的，隔壁也被挖出来二游水军号力挺明末，太神奇了
这次洗地商单里指责玩家赛博猎巫的那几位，好像发售前“猎巫”的少了一样。
各种无中生有，踩一捧一的节奏，笃定了这作会爆，结果暴是爆了，负面意义上的。
……明末的宣发混蛋之处是在于把一个小众老派魂游推广给根本不能接受这类游戏的普通玩家，让这些普通玩家在毫无心理预期的情况下掏钱承受原教旨FS玩家的恶意。
而不是楼上一群人所谓的把一个7、8分游戏吹成9、10分，这本来就是宣发该做的。任何一个宣发要做的都是尽量把一个产品往好了吹，8分游戏只给你吹8分的不配做宣发。
老派魂游的核心之一是受苦，和其他哪怕不喜欢也能捏着鼻子玩下去的游戏不一样，这类游戏注定了如果玩家无法接受则游戏体验会极其糟糕。这类游戏的真实受众也就50到80万左右，超出这数字的全可以看成是诈骗受害者。
—— 来自 鹅球 v3.5.99
其实类似的事之前也发生过一次，就是活虾传，发售前一帮自媒体给吹飞了，结果一玩直呼上当。
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
按楼内某个做游戏的兄弟所说，国内现在做游戏的能营销肯定营销了，营销成本是开发成本的两倍以上。
以无限机兵为基准，姑且认为它没钱做营销，约50w销量；明末这营销规模，没个100w就是亏到姥姥家，虽然销量比没营销时多了但利润可能更少了。
营销的结果有正面的和负面的，明末的营销结果目前看起来不算成功，虽然长线销量但没啥大变动（一致好评的优化补丁或DLC）的话我看难了。
徐静雨玩p是不是也有商单，不然为啥那么多大作不玩玩匹诺曹
御姐控之耻 发表于 2025-8-11 04:23
……明末的宣发混蛋之处是在于把一个小众老派魂游推广给根本不能接受这类游戏的普通玩家，让这些普通玩家在 ...
你能吹10分我就能黑成0分啊，谁也别说谁
营销大作真是一个接着一个，停不下来。
去年暗喻幻想就是也不知道是哪家接了搞的内娱式营销多少对现在的情况也有一份影响。