本帖最后由 kyomu 于 2025-7-21 12:13 编辑
李善德一开始只是一心想把这事办成了，然后为自己争取活命的机会。等计划真正开始执行以后，事情的走向超出了他这个一开始就刻意塑造的老实人的想象范围——上面的一句话，下面层层加码导致底层家破人亡。最后即使完成了任务，他也选择了去跟杨国忠摊牌，其实就是取死之道，完成了人物形象塑造的最后一环。最后只是因为皇帝的赏赐不好直接干死而已。没看过原著，就电影呈现的主角人物形象塑造来说是没有大问题的，反而是几个配角就电影的塑造来说看不出为什么必须帮主角，太工具人了。
kyomu 发表于 2025-7-21 12:08
李善德一开始只是一心想把这事办成了，然后为自己争取活命的机会。等计划真正开始执行以后，事情的走向超出 ...
配角上原作更合理，商人纯粹是为了利益才帮他，最后也因为利益闹翻了，我记得是没有包饺子的。
但是小说这样写阔以，电影这样拍观众会不舒服所以改了。
飞霞精灵 发表于 2025-7-21 12:39
非说的话就是奇迹之人自有天眷，如果按正常故事来写他可能就直接死在区四川途中或者在岭南完不成任务被杀 ...
像蠢奴的塑造，表达的是主角给了他从未受到过的尊重，所以帮主角。苏谅这人就是仗义，所以帮主角。也可以说主角的真诚感染了他们，这么说不是不可以，实际就是剧本给你提供了原因，但没拍得让人信服，有点敷衍了。幸好主线没有崩，所以观感还可以。
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飞霞精灵 发表于 2025-7-21 12:53
蠢奴这个角色其实的确可以多一些跟他的关系，比如至少私下里对他多一些基本的尊重和兄弟情，都是底层的同 ...
同意，可能我对大幂幂有偏见，看她的戏份浑身不自在
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抽嘴巴子这个设定也就是杨幂够漂亮。但凡换个，不说丑女，就是中人之姿，观众肯定受不了。
整体太平了
不晓得是不是原著太单薄的锅，我理想中的风格和水平应该是大明王朝那种
句扶 发表于 2025-7-16 12:24
嘿！你要这么说的话还真是
你李善德自己接下的活，被人坑找你上司一换一去，没那个胆子想活带着家人跑路
...
时代小人物只能随波逐流啊， 他不去办还有更多的李善德去办， 结果一样的，绕不开。
看完了
影像不行
电视剧画质
还有缺乏真正高潮的感觉
大幂幂意外的不错
渺小的人在一起可以做成伟大的事，伟大的故事的尽处全是渺小的人；一切历史都是现代史，一切故事也都是当代事；万千牺牲换得一骑红尘，到头来却是白茫茫一片，如果一切都会付之一炬，可究竟是这样的故事传载千年，究竟是哀？还是幸？
上将郝萌 发表于 2025-7-19 20:15
可能因为原著杨国忠的计划基本成功了，贵妃吃到了荔枝并且很喜欢，他本来没义务给李善德这种小喽啰解释资 ...
但是说实话哪怕是一小段剪影，那个安禄山儿子跳的舞我都觉得挺好的，不知道有没有完整版
—— 来自 S1Fun
说白了，编剧也不敢写一个不是坏到彻头彻尾的朝廷，否则但凡多缓和一点，在电影院就能意识到一切历史都是现代史。
故事里右相的做法，比起坏更多是蠢了，他替皇上办事，开国库+自己连吃带拿都没问题啊，但是逼到下面都快死了，不得已发生逃驿。整件事没办成他没有任何好处，分小头赚大头才是真正这个位置会干的事。
这里编得也不太真实，现实中除了要求会层层加码，事实上钱也是会按照层层剥削来算，起码会让最底层被剥削之后还有利可图，这件事才能运转起来。比方说现代已经“文明”到层层转包后最后还能有点钱拿了
metro 发表于 2025-7-21 19:47
看完了
影像不行
电视剧画质
最后吃荔枝我觉得情绪爆炸了。
看了一些评论，大众对于高潮的理解是情绪和故事走向是向上的，这片子最后是向下的（这也是故事背景和原著限制）。对于年会不能停和这部，质量上都是水准之上，我更喜欢荔枝这部。年会最后能一定程度上“打爆””高层，小赢一把；这片则没法做到，这也是年会能10亿，这片没法10亿的原因。。。照相馆我估计票房也不会很好，DOWN片不好卖
运侧雾合 发表于 2025-7-22 10:58
说白了，编剧也不敢写一个不是坏到彻头彻尾的朝廷，否则但凡多缓和一点，在电影院就能意识到一切历史都是现 ...
一切历史都是现代史可还行。
有没有可能唐朝也可以是这样。
运侧雾合 发表于 2025-7-22 10:58
说白了，编剧也不敢写一个不是坏到彻头彻尾的朝廷，否则但凡多缓和一点，在电影院就能意识到一切历史都是现 ...
有啥奇怪的，荔枝这事他就随便搞搞，成就成，不成拉倒，至于屁民他都不当人
什么坏什么蠢，前提是他真的知道底层是怎么样
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
另外所谓剥削要到位那是近代才出现的，你放1000多年前说你这套现代理论，也就穿越网文了
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
小修 发表于 2025-7-22 11:19
一切历史都是现代史可还行。
有没有可能唐朝也可以是这样。
这句话的意思是 你既然拍给现代观众看，就要考虑这件事拍出来的现代影响
—— 来自 S1Fun
隔壁老黄 发表于 2025-7-22 11:48
有啥奇怪的，荔枝这事他就随便搞搞，成就成，不成拉倒，至于屁民他都不当人
什么坏什么蠢，前提是他真的 ...
基本假设就是做成了对他只有好处，赢两次的事为啥不干呢
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 小修 于 2025-7-22 12:29 编辑
运侧雾合 发表于 2025-7-22 12:11
这句话的意思是 你既然拍给现代观众看，就要考虑这件事拍出来的现代影响
—— 来自 S1Fun ...
这句话的意思也可以是 你既然拍给观众看，就要考虑这件事拍出来的影响。去掉现代一模一样。
这个故事就很简单，高层贪污中层官僚推诿，层层加码。
这种事古代有现代有，中国有外国也有。地球有外星也有。
如果你这句话去掉现代不成立，那你所谓的现代史，观点就成立。
但如果现代史和古代史在这个角度是共通，那就不是特意针对现代。而你讲的是特意强调白马是马，但有四条腿的马的故事影射的是白马。那就不对了。
飞霞精灵 发表于 2025-7-22 12:30
安史之乱这个大唐最黑暗事件下的预兆，把朝廷写成人均虫豸没一个好人问题不大。
期待一下观众稍微对历史 ...
我觉得如果右相把这件事跑通了，反而更嘲讽，说明此时的大唐的为官处世逻辑已经是默认的。连这件能多赚外快的小事都办不通，只能显得这个右相很无能，段位很低的boss的感觉。
—— 来自 S1Fun
飞霞精灵 发表于 2025-7-22 12:30
安史之乱这个大唐最黑暗事件下的预兆，把朝廷写成人均虫豸没一个好人问题不大。
期待一下观众稍微对历史 ...
你讲得没啥问题，这样处理完全是ok的，我所谓的好人坏人，更多的还是思维段位的高低。我觉得如果右相是一个黑深残的大boss 整个故事还能上点高潮，现在看来就是李善德把右相的价值观秒了，有点好笑，倒也不是啥问题。认同你说的。
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 隔壁老黄 于 2025-7-22 12:58 编辑
运侧雾合 发表于 2025-7-22 12:12
基本假设就是做成了对他只有好处，赢两次的事为啥不干呢
—— 来自 S1Fun ...
因为他不在乎啊，实际上朝堂上也没人在乎，杨贵妃甚至都没吃，成与不成，对他没有任何影响。他找李善德，本质是为了贪钱，这种大动干戈出动官方力量的事情，都有很厚的油水
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
还有就是，其实李善德也知道杨国忠会贪，只是没想到他居然贪到震碎他的三观，这反过来就讽刺了朝堂是多么不把百姓当回事，牲畜好歹还得喂着呢，百姓甚至连饭都不给一口。这还能引证魏征的民为水，水能载舟亦能覆舟。这种朝堂已经是暴风雨中的孤舟了
这电影表达其实很直白易懂，不需要什么隐喻，也没输出个人私货，也不需要观众什么文化素养，初中水平都能看得懂
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
主要是刘德华太帅了，看着也太正了，显得杨国忠看着很牛逼。但其实历史上纯奸相，而且能力水平还远不如李林甫的
隔壁老黄 发表于 2025-7-22 13:06
还有就是，其实李善德也知道杨国忠会贪，只是没想到他居然贪到震碎他的三观，这反过来就讽刺了朝堂是多么不 ...
还是需要观众历史认知的，或者是说观众的接受程度。我看不少评论差评都是说最后缺乏高潮，没赢。。但那个历史背景实际也赢不了啊
还是在念叨念叨，老实说，影版《长安的荔枝》问题不少，我就不喜欢台词现代化+配角没搭配上主角的，主角形象很丰满，但很多配角没有配上主角李珊的的戏，属于把这些人换了。李善德的人物故事也还立得住，但在我这里已经值得8分，结尾的一骑入宫+怀思长安，真的满足了我的历史幻想。在史书上的可能性。
银枪子龙 发表于 2025-7-22 15:27
还是需要观众历史认知的，或者是说观众的接受程度。我看不少评论差评都是说最后缺乏高潮，没赢。。但那个 ...
这点说明了大鹏不是纯商业导演，还是有点追求的，所以那么多人说他又进步了也不是口嗨
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
本帖最后由 终极答案42 于 2025-7-22 18:35 编辑
杨国忠这个角色得结合戏里书中史上三个角度来看才完整
首先是刘天王那个霸气造型，那不是正派，而是一种祸国殃民级别的“巨恶”的排场，而且不是那种表面上充大实际很心慌的“虚大”而是实实在在的把自己当大唐二把手视天下为我物的邪恶霸气
谋利方面，到了他这个层次已经不屑于去和别人争三瓜俩枣了（李善德只是拿了他的腰牌，就免去了一套房的房贷），从运转荔枝过程中榨取出的民脂民膏，他甚至真的可能全拿去给妹夫李隆基填补日常花销造成的财政窟窿。这个人要的是一人之下万人之上的权利，是可以拿长安虚华的夜景当背板说出强者用不着遵守章程这种弱者的规则的底气
这样一个人，却和代表慈悲为怀普度众生的佛教要素紧紧绑定，他手握念珠，时刻站在佛祖像的目光下，自己主动为佛灯续火点火，甚至失控殴打李善德时用的都是禅杖。呈现出一股虚假的权威感。只是电影早早就告诉我们，此时的寺庙不过是一股财大气出的世俗势力（房地产），别说权威，根本已经俗烂到了极致，和他们打成一片的杨国忠是个什么货色也就可想而知了。
从这些角度来说，电影改编最大的失败其实是杨国忠拍了人扣押李善德妻女当人质的手法，违和感实在太严重也太LOW了
我感觉电影想表达的东西太漂浮了，这样的细节设计是不值得上面那么多键的讨论的。想表达的东西本来就没想着堆细节让观众悟，而是直接告诉你就是这样。
gawain 发表于 2025-7-22 22:09
我感觉电影想表达的东西太漂浮了，这样的细节设计是不值得上面那么多键的讨论的。想表达的东西本来就没想着 ...
怕观众看不懂直接给你解说了呗
就这么直白还有很多人打差评呢，细节多一点键一点那怕是真不要票房了。
原作里前期李善徳因为要还房贷的那些挣扎和贪腐都没了，然后高力士这个角色彻底消失然后和鱼承恩合并了，这个是我最大不满（原作里高力士这条线埋伏的特别精妙，导致最后李善徳得救的那个剧情非常高明），白客这个剧情比原作差了太多，还加了一段故事……至于那段打戏我全程尬看……
可鲁 发表于 2025-7-13 20:57
比起年会不然停如何？同等水平就可以考虑看了
没看过原作小说的可以看看，个人认为比年会差不少
飞翔的兔子 发表于 2025-7-23 08:18
没看过原作小说的可以看看，个人认为比年会差不少
看完了，感觉比年会差很多，有点像骗我进去呢，这个看下来就是披着喜剧外号的讽刺电影，不是很好笑。就那么回事吧
