7do 发表于 2025-7-12 23:22
发动机重启后20秒才坠落
这飞机在天上已经有速度了，十几秒还不够爬升回到稳定状态么
感觉起飞的时候都不用 ...
如果发动机是怠速状态，驾驶员按toga，不到十秒可以直接推到全功率
但这个是断油熄火状态，就没办法这么快推起来
如果他们的高度足够再掉几秒钟，已经点着的那个单发全功率就能把飞机直接拉起来
不可能是开关机械部分出错，哪有这么巧的两个同时出错。要么是有人故意关了。要么是更底层的问题。
这个开关能不能拔起来然后就卡在凸起点上就能启动飞机引擎？我是说最初没磨损的情况的时候。
飞天荷兰人 发表于 2025-7-12 17:32
倾向于，设计缺陷加维护不利引起机械卡位失效，引起的突发事件。
赞同。是不是还有可能是电路故障
FMIC 发表于 2025-7-12 17:43
如果想，肯定可以
重新打开两个开关中间间隔了4秒
StrangerJ 发表于 2025-7-12 09:03
你发图前自己读一下里面的文字行不？
那人不懂，波音关于锁定功能失效的情况出过文件
湾湾机长更新了，说波音发过一个维修指南，指出发动机控制系统里有个芯片使用到一定次数会失效，导致失去动力，必须检查更换
合理怀疑是这架飞机没有按照规定维修指南做维保，起飞时候正好就那么巧的坏了，黑匣子只是记录了发动机被切断，并不能记录到机械开关有没有被扳过，之后飞行员试图手动重启发动机也成功重启了一台，无奈已回天乏力
RPG-7 发表于 2025-7-14 08:00
湾湾机长更新了，说波音发过一个维修指南，指出发动机控制系统里有个芯片使用到一定次数会失效，导致失去动 ...
🤣这台巴子纯扯淡……
collincollin 发表于 2025-7-12 11:22
最早有同行分析是燃油污染导致的自动切断
这就很印度了，会往燃油里加水或加其他什么东西稀释燃油降低成本，很符合刻板印象
7do 发表于 2025-7-12 23:22
发动机重启后20秒才坠落
这飞机在天上已经有速度了，十几秒还不够爬升回到稳定状态么
感觉起飞的时候都不用 ...
这个20秒是燃油开关被关闭后20秒，不是重新打开后20秒
—— 来自 鹅球 v3.3.96
本帖最后由 Launce 于 2025-7-14 10:22 编辑
jamboo 发表于 2025-7-14 08:10
🤣这台巴子纯扯淡……
查了下还真不是扯淡
美国联邦航空管理局/通用电气公司发布的服务公告 FAA-2021-0273-0013 附件 2 中关于失控问题的规定
所述 MN4 计算机焊接存在缺陷，在经过多次循环后可能会由于热应力而变弱并失去接触，该计算机负责解释数据并命令燃油计量阀 - 由于 MN4 处理器与 EEC 之间的接触断开，会导致间歇性电接触，从而导致信号处理中断和发动机控制故障。
新 CSN，在达到 11,000 次循环之前更换 EEC MN4 微处理器。
对于截至 2020 年 12 月 17 日已超过 11,000 CSN 的发动机，必须在该日期后一年内进行更换。
后续更换必须在达到更换后 11,000 次循环（CSR）之前完成。
每个主通道板 (MCB) 最多可更换三次；超过三次后，必须更换 MCB 以确保长期可靠性。
Launce 发表于 2025-7-14 10:14
查了下还真不是扯淡
美国联邦航空管理局/通用电气公司发布的服务公告 FAA-2021-0273-0013 附件 2 中关于 ...
啊？真假的？这不做全机型更换吗？
报告没提到录音的开关拨动声音???
nice女武神 发表于 2025-7-14 10:37
报告没提到录音的开关拨动声音???
应该是录不到的
zerona 发表于 2025-7-14 10:21
啊？真假的？这不做全机型更换吗？
换?换了史密斯专员怎么拿钱?波音怎么赚钱??
zerona 发表于 2025-7-14 10:21
啊？真假的？这不做全机型更换吗？
换板跟换处理器的成本效益差的太多吧，所以3次循环后再换板
而且只要处理器按时更换就好，但是三哥斯坦航空是吧
波音客机掉了是阿三飞行员操作问题，达索战机掉了是阿三飞行员能力问题。阿三太菜了啦
看调查感觉像是拿着手机找手机，戴着眼镜找眼镜
飞机保有量那么多，以前有没有反应这玩意有问题的
维修手册啥的是另一回事
RPG-7 发表于 2025-7-14 08:00
湾湾机长更新了，说波音发过一个维修指南，指出发动机控制系统里有个芯片使用到一定次数会失效，导致失去动 ...
真是芯片坏了那黑匣子的记录应该是开关明明开着但供油莫名其妙就断了。
除非波音为了方便飞行员甩锅，黑匣子只记录供油情况而不记录开关位置
Launce 发表于 2025-7-14 10:14
查了下还真不是扯淡
美国联邦航空管理局/通用电气公司发布的服务公告 FAA-2021-0273-0013 附件 2 中关于失 ...
两个系统是独立的，就算一路坏了另一路不会这么巧1s间隔同时坏吧。就算是同一批同时上，芯片和焊接的不同也不至于坏的一次循环都不差。
昨晚我看的机长UP也说了 飞机厂家提示了 这个玩意可能会保险失效
但目前还没发生过事故
再看前面坛友发的报告 可能在事故发生前都被认真的飞行员/公司发现并防住了
这下换了两个拉胯三哥事就发了
03e7 发表于 2025-7-14 11:14
真是芯片坏了那黑匣子的记录应该是开关明明开着但供油莫名其妙就断了。
除非波音为了方便飞行员甩锅，黑 ...
忘记MCAS了？狮航事故直接甩锅是维护问题
hxy8241 发表于 2025-7-14 11:23
两个系统是独立的，就算一路坏了另一路不会这么巧1s间隔同时坏吧。就算是同一批同时上，芯片和焊接的不同 ...
对三哥航空印象，大概率都是超时运行了，1s间隔关油不像正常人能操作的过来
本帖最后由 03e7 于 2025-7-14 11:38 编辑
Launce 发表于 2025-7-14 11:26
忘记MCAS了？狮航事故直接甩锅是维护问题
方便飞行员甩锅
方便飞行员甩锅
方便飞行员甩锅
记录越少，没人知道事发时的情况，越容易甩锅。
MCAS是波音自己内部系统，自动启动，记录越少越好。燃油开关是飞行员自己操作的，必须记录。
03e7 发表于 2025-7-14 11:14
真是芯片坏了那黑匣子的记录应该是开关明明开着但供油莫名其妙就断了。
除非波音为了方便飞行员甩锅，黑 ...
黑匣子记录不到物理开关的状态，只能记录到电信号
Launce 发表于 2025-7-14 11:28
对三哥航空印象，大概率都是超时运行了，1s间隔关油不像正常人能操作的过来 ...
间隔1s还是正常的，从1台关闭开始算的，实际上是1s只用关一个开关。
就算都超期服役，在一次循环这么近的时间同时坏2个的概率也是极低了。
RPG-7 发表于 2025-7-14 11:37
黑匣子记录不到物理开关的状态，只能记录到电信号
开关通断油门位置都能记录的。记录的都是电信号，油泵接收也是电信号。不会只记录那个可能坏掉的处理器的信息的。
hxy8241 发表于 2025-7-14 11:37
间隔1s还是正常的，从1台关闭开始算的，实际上是1s只用关一个开关。
就算都超期服役，在一次循环这么近的 ...
但是重新打开时，两个开关间隔4s。
03e7 发表于 2025-7-14 11:45
但是重新打开时，两个开关间隔4s。
退役湾湾飞行员表示
他可以两个手指钩住同时关油门，但是无法同时开，只能一个一个的开拔上去
飞天荷兰人 发表于 2025-7-12 17:32
倾向于，设计缺陷加维护不利引起机械卡位失效，引起的突发事件。
这玩意摔下来砸地上烧没了开关依旧卡在最后切回的run位
https://p.sda1.dev/25/d33087e56a709ca0df80eb9ec1c80eaa/image.jpg
除了控制器，还有个燃油控制开关，很符合上面说的机长聊他在印度开飞机时的故事
早在2018年12月，美国联邦航空管理局（FAA）就发布了一份特殊适航信息通告（SAIB编号：NM-18-33）。通告警告称，某些燃油控制开关（包括安装在波音787飞机上的开关）据报会从锁定装置上脱落。虽然该问题尚未达到强制指令的危险程度，但仍被标记为需要引起运营商注意并进行自愿检查。
该公告中提到的零件编号 4TL837-3D 正是在艾哈迈达巴德坠毁的 VT-ANB 飞机上安装的燃油开关。尽管发布了该公告，印度航空并未对 VT-ANB 飞机的燃油开关装置进行任何检查或改装。该航空公司坚称，安全信息公告 (SAIB) 仅是建议性质，不具有约束力。
hxy8241 发表于 2025-7-14 11:37
间隔1s还是正常的，从1台关闭开始算的，实际上是1s只用关一个开关。
就算都超期服役，在一次循环这么近的 ...
看后面调查报告有没有披露这部分的维修日志才能去排除这个可能性
Launce 发表于 2025-7-14 12:44
看后面调查报告有没有披露这部分的维修日志才能去排除这个可能性
当然不能排除，万一就是这么巧也可能，我只是觉得概率太低了。这么多次循环，一次都不差的同时坏了，这焊接的一致性不能好成这样吧。
天下有狗狗 发表于 2025-7-14 11:23
昨晚我看的机长UP也说了 飞机厂家提示了 这个玩意可能会保险失效
但目前还没发生过事故
也有可能是高空发生能自救它这个起飞阶段真没办法
Launce 发表于 2025-7-14 10:14
查了下还真不是扯淡
美国联邦航空管理局/通用电气公司发布的服务公告 FAA-2021-0273-0013 附件 2 中关于失 ...
艹，波音那么辣鸡啊……
本帖最后由 commcody 于 2025-7-17 11:54 编辑
jamboo 发表于 2025-7-17 11:19
艹，波音那么辣鸡啊……
这开关又不是波音生产的。某机型用的也是同一供应商的类似型号，在多年前发生过空中停车事故。
【美方：机长关闭引擎开关】央视新闻引述报道称，美方初步调查评估，印度航空失事航班的黑匣子录音显示，机长关闭了控制两台引擎燃油供应的开关，这可能是导致坠机的直接原因。该录音内容为两名飞行员之间的对话，目前调查重点已从技术故障转向机组操作失误。印度航空尚未就此回应，消息尚待官方确认。【印航空难：机长关闭发动机后情绪淡定】据路透社引援华尔街日报的消息，对美方调查人员初步评估较为了解的人士透露，美方的报告中提到，驾驶舱音频中能听到当时正在操纵飞机的副驾驶询问机长为何将两个发动机燃油输送电门拨到CUT OFF的位置。副驾驶的声音从一开始的惊讶到后来变得惊慌，而机长的语气则一直很平静。印度民航局、波音和印度航空均未对路透社的询问做出回应。
zerona 发表于 2025-7-14 10:21
啊？真假的？这不做全机型更换吗？
这台巴子说过很多次787-8跟9和10不是一个东西，8上的很多问题在9和10上得到了修正
commcody 发表于 2025-7-17 11:39
力大锅飞