国漫也是漫，诡秘前两集已阅
本帖最后由 yukinosarai 于 2025-6-28 11:52 编辑制作水平感觉是到位的，不过我之前也不怎看国漫（凡人修仙传看过几集），所以只能说个人觉得并没有一种常见的“廉价感”，算是好评吧。不过讲优点没意思，还是讲讲缺点：
1.不合时宜的台词。有些话在小说里出现没问题，但在惜字如金的动画里出现就很违和，比如“不作死就不会死”、“挂”什么的，这种网络用语很乱节奏，而且会破坏沉浸感，搞不懂为什么要硬加。
2.生硬的转场。剧情是在现实、梦境、脑海、幻想和灰雾之上来回切换，而且人物视角也会变，但动画里这些我觉得没有表现的很好，很多转场过渡太快、缺乏解释和设计，看过原著的可能还勉强接受，但如果不懂剧情的新观众我很怀疑是什么体验。
3.光污染和莫名奇妙的炫技演出。重点批评第二集克莱恩和伦纳德救小孩那里，一个低层次战斗弄得花团锦簇，我不觉得这是好事。另外滤镜是不是加过头了？画面看起来和前段时间的33号远征队游戏一样，为了强调虚幻感加了很多边缘模糊和苍白滤镜之类的。
4.人设浮夸。都是俊男美女、衣着光鲜、场景华丽，配音也一水的磁性好听……没有区分度。
总之，我个人看来还是有点失望，怎么说呢，还是那个国漫的味道，你说它不好吧，其实还行，没什么真的硬伤，该有的都有，但你说它好吧，那又差的远，无论画面、剧情还是配音，总觉得离心目中的预期还有很大一段距离。要比喻的话，就是用80分的食材做了60分的菜，还是挺可惜。
国漫通病，演出很粗糙，比如梅丽莎“关爱智障哥哥的眼神”，一点演技作画都没有，靠克莱恩直接念心理活动，典型的描述替代描写。
大乌老师后来天天搁那尝试无心理描写各种冥场面，不知道是不是受影视合作影响。
所以再怎么抱怨日漫越来越难看，但是观众时常忽略掉的表现能力的基本功日漫业界还是挺扎实的，对比国漫就是缺少这方面的思考与经验，或者说根本就没意识到基本功这种东西 和同期的章鱼啪第一话对比就能看出差距了
国产动画的创作者总是想同时表现高大上和玩梗搞笑，我都不知道在哪里学的
只看了预告片，我觉得很差，那种一眼国漫的粗糙感还是有，但是明明画质都上升了，到底是差在哪了我也说不出，随便截了几张正片的 加油牛油果 发表于 2025-6-28 13:27
只看了预告片，我觉得很差，那种一眼国漫的粗糙感还是有，但是明明画质都上升了，到底是差在哪了我也说不 ...
人物没融入画面呗，相对于背景来说，人物线条太锐利了，感觉这个背景是另一处世界一样 反而没钱的3d动画愿意老老实实叙事，有钱的2d只喜欢炫技。 没了网络烂梗不会表达自己，也是互联网时代不得不品鉴的一环 抛开配音剧本、国产2d动画画面本身的问题就挺多的、这么多年一直没有进步
加油牛油果 发表于 2025-6-28 13:27
只看了预告片，我觉得很差，那种一眼国漫的粗糙感还是有，但是明明画质都上升了，到底是差在哪了我也说不 ...
我觉得是滤镜，这两张画的镜头太干净了，不适合这个复古的环境，应该加一点朦胧复古的滤镜。
十几年前是就非要母语羞耻一样按日式写台本，配音。十几年后还没改善么？不明白，电视剧电影配的都还行，怎么到动画就不行。 不知道是害怕网上的所谓“原著党”，还是纯粹的编剧水平不行，这个开头的改编水平实在是不敢恭维，没看过原著的，或者说没接触过国产网文的观众直接看这个八成会一头雾水，感觉就像默认受众都看过原著一样，然而就这样腾讯还要搞多国语言进军国际，就只能看外国观众吃不吃视美这套制作了 别的不说，贝克兰德最耀眼的宝石这个人设直接让第二卷结尾那段意境毁了.资本的大手强抬出来的宝石是吧。 还有视美的某些镜头语言叙事真的有点莫名其妙的低水平，给人的感觉就是那种对剧本机械化的僵硬理解，程式化的死板操作，某些分镜稍微动动脑子运用一些简单的手法就能流畅的叙事效果，结果视美做出来的给你感觉就是死板的照搬剧本文字，一点都不考虑实际的观感，第一集那个小丑发传单的镜头，我看了三遍才看出来是克莱恩发觉了有人在跟踪他才匆匆跑路，你猜视美是怎么进行镜头叙事的？T M的直接给你个把跟踪者画在里面的，没有任何重点突出的全景画面，然后紧接着就是跟踪者的第一人称视角躲在柱子后面（我第一遍看的时候甚至不知道这是跟踪者的第一视角，还在纳闷怎会有这么莫名奇妙的一个镜头？）然后主角克莱恩就露出吃惊表情唐突赞美女神跑路了。明明给个跟踪者躲进柱子后面的特写观众就知道是怎么回事了，就这么简单的事被视美导演搞成这么一坨，这导演水平也太次了。 倒政委的声线有点。。。 我感觉他才是愚者 不管是配音、演出还有分镜国漫都莫名其妙的奇怪，人物的感情起伏宛如机械降神一样，我觉得现在国漫不管2d3d美术的水平都已经不输本子太多了，就是自然的讲好故事这块还是输日漫太多 这还不如古偶呢 这就是阅文对其下ip的态度 论ip影响力比一堆文库厕纸大得多，结果做成这样。
本帖最后由 笨蛋，我知道的 于 2025-6-29 23:34 编辑
加油牛油果 发表于 2025-6-28 13:27
只看了预告片，我觉得很差，那种一眼国漫的粗糙感还是有，但是明明画质都上升了，到底是差在哪了我也说不 ...https://p.sda1.dev/25/1c53dba097deba6939a714bd4a73ed59/Baccano-585e59e09f930.jpg
神态，你这两个图就是画了一个标准人偶，他表达什么感情或者什么特征是完全没有的。没有台词结合鬼知道他要表达什么情绪。甚至就你这两句台词也看不出来到底想表达什么情绪。
对比一下都是戴帽子，阴影遮住眼睛，但是菲洛的情绪人物精神面貌是可以不通过一句台词感受到的。
笨蛋，我知道的 发表于 2025-6-29 23:32
神态，你这两个图就是画了一个标准人偶，他表达什么感情或者什么特征是完全没有的。没有台词结合鬼知道他 ...
我感觉不是画面内容差距，就是单纯画面风格有差 199april 发表于 2025-6-28 12:39
和同期的章鱼啪第一话对比就能看出差距了
国产动画的创作者总是想同时表现高大上和玩梗搞笑，我都不知道在 ...
所有国漫村逼土锤搞笑方式，都来自对银婚日和的拙劣模仿 对比一下更明显了，就是演出和美术设计这种底层环节还有差距吧，大部分日式动画虽然可能谈不上多精致，但详略得当，能准确表达意图，也可以说已经形成完整的套路了，但国漫在这方面就还需要进步，常常画面猛一看很夸张，但仔细想想讲了什么故事、传达了什么情绪，却是一团乱 还没看，但看评论动画为了赶进度疯狂删改？ qty 发表于 2025-6-28 18:56
不知道是害怕网上的所谓“原著党”，还是纯粹的编剧水平不行，这个开头的改编水平实在是不敢恭维，没看过原 ...
隔壁的说法是追求三集定律，要在第三集做到小丑战，用小boss战作为爆点，同时又不肯删减中间的内容，什么都要，于是分给每个段落的画面就被压缩了 楼主评价还是太高了，这个做的和预告片合集一样的东西我很难将其视为动画 按二游PV和剧情动画逻辑做出来的神奇产物，当然企鹅有钱宣发到位了也许真能创造出一种新形式，但这东西和我们通常讨论的动画有啥关系。 流畅感我觉得远不如国内工作室做的二游PV啊，完美复现过度不稳脸随时会碎掉的十年前的刻板印象 狼影者瑞德克斯 发表于 2025-6-28 12:28
所以再怎么抱怨日漫越来越难看，但是观众时常忽略掉的表现能力的基本功日漫业界还是挺扎实的，对比国漫就是 ...
还有一个问题的国漫3d党太疯了，看2d的可能会看3d，看3d的是真的不会看2d，天天盼着2d赶紧死然后全部做成3d rushsong 发表于 2025-6-30 19:09
还有一个问题的国漫3d党太疯了，看2d的可能会看3d，看3d的是真的不会看2d，天天盼着2d赶紧死然后全部做成 ...
大家不是没给过2D机会，但2D国漫只有 画得好的做的特慢内容特少的 和 画得差的做的特慢内容特少的，根本满足不了当代快节奏的文化消费需求 狼影者瑞德克斯 发表于 2025-6-30 22:27
大家不是没给过2D机会，但2D国漫只有 画得好的做的特慢内容特少的 和 画得差的做的特慢内容特少的，根本 ...
我觉得2d真没必要适应什么快节奏，走精品路线是最好的，反正现在国内2d的路子就是出海赚欧美人的钱，因为老外看2d的多，所以你能看到今年两大S级投资的2d国漫都是冲着海外市场去的 冲个屁海外市场 播放量和讨论度也就那样 诡秘那原片自带周边广告摆明了想走ip化卖周边和联名的路线 现在播放量国内外都不行 不知道下一部还出不出呢 国内好像扑了？
国外反响还可以。
节奏不好是大问题 宣发也是一泡污，知道刷 imdb，烂番茄干脆条目都没有。笑死人哈哈哈。 rushsong 发表于 2025-7-1 00:19
我觉得2d真没必要适应什么快节奏，走精品路线是最好的，反正现在国内2d的路子就是出海赚欧美人的钱，因为 ...
我不觉得忽视国内市场主打海外市场这条路走得通，你所说的那两部事实证明在海外的反响也就那样。
而且快节奏消费这块不是单单国内市场如此，全世界都这样甚至更甚，就算偶尔出现的精品国漫也只会被淹没在市场中。
2D国漫现在的问题就是生产平均水平及以上作品的能力不足，产量不高形成不了规模，建立不起所谓的作品×粉丝的共振圈。观众看作品也是有“啦啦队效应”的，别看单个日漫拉出来看各种问题，但是日漫每季度作品都能形成大规模，乍眼一看各个都是光鲜亮丽，就有对观众对“日漫”这个概念的吸引力。同样3D国漫也是一样，成规模的3D国漫也已经开始形成自己的“啦啦队效应”了，起码在国内市场是如此。 其实我一直有一个问题：
日本动画的大部分爱好者可能很难成为国产3d动画的爱好者，而现在国产3d动画也可能实现了这一点，即大部分国产3d动画的爱好者很难成为日本动画的爱好者（我觉得这种现象其实是有利于国产动画发展的）
如果上面的情况是真的，那么国产2d动画又如何呢？国产2d动画的爱好者是更容易成为日本动画的爱好者，还是国产动画的爱好者呢？ 狼影者瑞德克斯 发表于 2025-7-1 10:26
我不觉得忽视国内市场主打海外市场这条路走得通，你所说的那两部事实证明在海外的反响也就那样。
而且快 ...
不是，业内人士已经说了，国内市场看2d的少，要学日漫打开欧美市场才能获得资金 加油牛油果 发表于 2025-6-28 13:27
只看了预告片，我觉得很差，那种一眼国漫的粗糙感还是有，但是明明画质都上升了，到底是差在哪了我也说不 ...
整体审美差，做出来的东西就很low 像是PV合集 wonner_2012 发表于 2025-7-1 11:39
其实我一直有一个问题：
日本动画的大部分爱好者可能很难成为国产3d动画的爱好者，而现在国产3d动画也可能 ...
你这个探寻方向太结果论了，虽然可能结论是对的但原因应该和国产非国产没关系 确实，进一步说，我觉得与连载动画是"3d"还是"2d"有关系，更准确地说是与评价体系或者审美体系的差异有关系
对于连载动画的评价体系或者审美体系来说，3d动画与2d动画的差异可能大于2d（国产2d动画）与2d（日本动画）之间的差异，这种差异可能也影响了动画观众群体的重合度
又由于国产连载动画大部分是3d，日本连载动画大部分是2d，这样一来，从表面上看，这种差异就像是与国产非国产有关系了 光看楼里截图就感觉一股子同人女自创动画味儿，人物一定要帅要精致要突出，滤镜效果和女人自拍似的
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