像火纹这种西幻游戏里角色职业带XX骑士称号的是不是都算是贵族？
本帖最后由 Gerald1 于 2025-6-14 16:42 编辑从贝克汉姆被册封骑士爵位想到的，难道那些敌方杂兵也是？
本帖最后由 syndrome2032 于 2025-6-14 16:48 编辑
理论上来说是的。
中世纪的骑士不只是作为骑兵，同时拥有骑士爵位。属于最低爵位的贵族。
职业也不限于骑兵，还有经常作为背景板出现的重甲。
总的来说使用骑士的徽章转职的职业都可以疑似贵族。
不过火纹里也有雇佣兵骑兵职业人物，这类角色没有固定所属国的应该没有贵族爵位。 本帖最后由 星花 于 2025-6-14 16:49 编辑
上古封建时代遍地贵族啊。火纹可以看作每个人都带领一支部队的。 是的，称号带骑士，那么就可以称为sir。
游戏里的骑士职业则是另外一个东西~~ 骑士 ≠ 骑兵。某大陆第一弓骑士但实际上是个步兵（ cavalryman和knight是两个东西
—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99 KNIGHT是骑士，虽然不一定骑马
RIDER不一定是骑士，虽然一定骑马 通常来说要看情况，但是火纹里的那种必然是，马加盔甲的钱都够泥腿子农民吃几十年的了
—— 来自 鹅球 v3.3.96 本帖最后由 eilot 于 2025-6-14 17:35 编辑
瓦拉几亚之夜 发表于 2025-6-14 17:15
KNIGHT是骑士，虽然不一定骑马
RIDER不一定是骑士，虽然一定骑马
這某程度是我們的公侯伯子男五爵，強行套入他們的五爵，性質相似但實務還是有點差異
但再下位貴族的準男、賻士和騎士爵等就為了方便，就強行都算為中式的男爵分類，或甚至直接無視...
這也是那些棄婚流漫畫/WEB小說中都說邊境伯都是一群落後、低級、野蠻人聚集，更是低等爵位的原因
庆典活动批量封的，相当于给上头撑撑脸面 记得火纹里骑士在下位职业的英文名是cavalier，中文翻译是轻骑士，虽然叫作骑士但此时只是描述某种士兵职业，叫“轻骑兵”到更合适。而转职后才有paladin或者是great knight这种明显有贵族头衔的骑士称呼 woodoo 发表于 2025-6-14 17:37
记得火纹里骑士在下位职业的英文名是cavalier，中文翻译是轻骑士，虽然叫作骑士但此时只是描述某种士兵职业 ...
能拿到轻骑兵职业的这种小红小绿基本上是没受封的贵族子弟。 骑士更多是一种个人身份而不是家族身份吧，之前看科普说称呼骑士时一般是sir+名而不是sir+姓 所以骑士的转职道具其实是贵族凭证？
—— 来自 HUAWEI CDY-AN00, Android 10, 鹅球 v3.5.99 火纹里大部分角色是贵族还用想么，绝大多数主角是王子或公爵之子，伙伴里王子公主更是不计其数，家臣都是骑士也没啥意外的。
日游可能因为自己也是封建制，挺喜欢玩这套的，主角大多有高贵的血统，真正一穷二白的平民主角少之又少。就连穿越也喜欢夺舍贵族之子/女。
顺便别把贵族看成啥了不起的东西，开一把十字军之王就知道，贵族就和耗子一样多，尸位素餐的比比皆是，找个能力高强的平民结婚都会掉威望。 也没大部分。
现贵族基本集中在骑士和重甲。
步兵类基本是平民居多。
神官系里男神官贵族不多，但是女神官容易出贵族相关者。
法师类是贵族和平民都有。
飞兵基本同骑兵。 我们来看看圣 战系谱上篇的我军阵容：
辛格尔德：公爵之子
小红小绿亚当：家臣，2骑士+1重骑士
乔安：王子
费恩：枪骑士
艾斯林：公爵之女
阿塞尔：公爵之子
雷克斯：公爵之子
米迪尔：弓骑士
艾汀：公爵之女
迪奥：盗贼，平民
艾拉：公主
迪亚多拉：古帝国皇族末裔
札木合：王子
霍林：有神血，是没落的贵族
拉凯希斯：公主
雷文：王子
西尔维娅：有神血，是没落的贵族
拜欧沃夫：佣兵，平民
菲丽：天马骑士
布里吉德：公爵之女
蒂尔迪：公爵之女
克劳德：大司祭
只有迪奥和拜欧沃夫是平民，其他人要么是贵族，要么与贵族有关。
贵族率高达91.67%
即使去掉俩没落贵族，一个古帝国末裔，仍然高达79%。 现在有了《天国拯救》，想了解中世纪盛期历史贵族与平民格差方便多了，可以玩一下
简单用20世纪中国来形容来说，被册封骑士就是最基本的“干部身份”“城镇户口”。中世纪一个人干什么活和他是什么身份不是完全对应的，一个骁勇善战的骑兵或者善于统军的指挥官，如果迟迟没人给他们解决“干部身份”问题正式册封骑士，到头来骑兵和指挥官也只能是个军士，年纪一大就得回镇子甚至村子里当富农终老
反过来说，一个有“干部身份”的中世纪骑士不一定就是多么勇猛的骑兵或者指挥官，他可能只是骑士家庭出身，于是年纪到了20岁左右走完培训流程就成了骑士，开始参与一些基本的中世纪政治运作（他可能只是个打杂的小官吏）
火纹里的骑士、王子、公主都是贵族，其中骑士就属于下级贵族 本帖最后由 syndrome2032 于 2025-6-14 19:25 编辑
系谱里父代和子代本来就是贵族重灾区啊。
最夸张的是配种女方里你甚至抓不到一个不是贵族子女的。地位相对最低的应该是菲丽
最后子代一个个都得回家继承爵位，突出一个论功行赏。
代理人物里平民子弟比例就正常多了。 养一匹好马再保养一套装备的成本够好几个老农吃饭了，所以从罗马时代起能骑马参加战争的公民就比普通人有钱地位高，这就是骑士的起源
但是按中世纪规则，领土可以无限分割，最穷的贵族不比普通老农强多少，国王也可以认为自己只是个贵族，不可一概而论 eilot 发表于 2025-6-14 17:34
這某程度是我們的公侯伯子男五爵，強行套入他們的五爵，性質相似但實務還是有點差異
但再下位貴族的準男、 ...
都差不多啦，这方面上中国和欧洲其实也是殊途同归
西周时期爵位就更多代表其头衔职能而非单纯地位高低，而另一方面欧洲爵位体系在后来也变得更加注重于身份等级的高低，只不过这时候中世纪都过去了
另外就是边境伯你看名字就知道这真的是个在化外之地设立出来应付野人的职位/爵位…… 边境伯:乡下土财主 就火纹那种国战难道一个国家就十几个人吗，一个角色代表一个兵团了才对
—— 来自 S1Fun 麻生椎子 发表于 2025-6-14 18:07
所以骑士的转职道具其实是贵族凭证？
—— 来自 HUAWEI CDY-AN00, Android 10, 鹅球 v3.5.99 ...
形同受封，而且从游戏形式上考虑必然是因战功受封
所以不管受封前是什么户口，转职成为骑士之后都是实打实的军功在身了
看看屠夫为什么最受人喜爱
就是因为他是佣兵出身
然而 人家也是将军的儿子
依然没有逃脱火纹系列的血统论 eilot 发表于 2025-6-14 17:34
這某程度是我們的公侯伯子男五爵，強行套入他們的五爵，性質相似但實務還是有點差異
但再下位貴族的準男、 ...
我们有士阶级。我还做过一个秦二十等爵改为西幻爵位的设定 玩个游戏就别给自己上人民史观的金箍了吧，这都第几回了
失势贵族和小贵族干佣兵干出一番事业的大有人才，再往下就是富农乡绅这一档，意大利那片一堆一堆的
大佣兵头子里有那么一两个显赫出身也不足为奇 slqyxgrrad 发表于 2025-6-14 17:49
骑士更多是一种个人身份而不是家族身份吧，之前看科普说称呼骑士时一般是sir+名而不是sir+姓 ...
因为古代的姓本身就有地域的含义，比如基督山伯爵，其实不需要姓，他封地在基督山，大家就会一定程度下当他的姓是基督山，法国人名里的de，德国人名里的von都是这么个意思。所以爵位加名是惯例之一，但依然存在爵位加姓（封号）的称呼。现实例子的话，可以参考惠灵顿公爵，他其实名字叫阿瑟·卫斯理 巴特爱素子 发表于 2025-6-14 22:25
因为古代的姓本身就有地域的含义，比如基督山伯爵，其实不需要姓，他封地在基督山，大家就会一定程度下当 ...
跟日本的苗字是一个逻辑，不是封地作为新姓氏取代了旧姓氏，而是封地作为一个分家标识符表示旧家族在新领地上延伸出了新的支系
中世纪冒出来的泥腿子贵族太多了，很多家族就是发迹有了封地之后才赶鸭子上架拿最初的封地作为最初的姓氏，所以会显得愈发混乱，哈布斯堡是个地名，奥地利也是个地名，也没比谁强
相对来说发迹前就已经有姓氏的家族还是会更青睐本姓一点，不过也是由各自的文化决定的 火纹比较杂吧，下级职业多数是强调兵种，少数的强调身份（例如重甲骑士这种能养全甲的大概率就是骑士了）；上级职业倒是可以理解为军功刷够了，基本普遍都是军功贵族打底了 骑士老爷除了自己是重甲骑马单位外还要带后勤和护卫，洋洋洒洒出去就是起码一队人。
火纹传统小红小绿就类似骑士侍从的定位，像天国拯救亨利这样跟着贵族主人一步步升级以后迟早升成有骑士封号的低级贵族。 火纹一个杂兵估计也是十夫长甚至百夫长，那如果再碰到波兰这种号称贵族比例10%(严谨点应该也有5%)的国家，那确实每个杂兵都是贵族也很正常 noblesse oblige，英雄不问出处
目的证明手段，手段不分阶级。真要说的话，RPG里的“勇者”这身份很多时候跟社会关系都无关，那是神选的
除非像光明力量3那样，从君主分封制大国分化出了民主选举制新兴国，冲突就明显化了。再一看，民主制国家的官员搜刮民脂民膏，差别化哪儿都一样 放大镜 发表于 2025-6-14 22:20
玩个游戏就别给自己上人民史观的金箍了吧，这都第几回了
失势贵族和小贵族干佣兵干出一番事业的大有人才， ...
经验决定认识。国与国之间历史差距过大，我国没法走英国光荣革命那套来改革社会矛盾，所以自然流露对草根路线的肯定也是人之常情
不过游戏界里，对于王子勇者**士这类英雄主义的反向扮演观确实很早就出现了。代表就是女神转生和重装机兵，主人公通常是没有传奇背景的一般人 缪斯替 发表于 2025-6-14 20:12
都差不多啦，这方面上中国和欧洲其实也是殊途同归
西周时期爵位就更多代表其头衔职能而非单纯地位高低， ...
这么大楚国也不过封个子爵 bonnwang 发表于 2025-6-14 21:52
看看屠夫为什么最受人喜爱
就是因为他是佣兵出身
然而 人家也是将军的儿子
屠夫受欢迎除了大乱斗的场外因素，更主要的是他在历代主角团里能打，在他那个时代就是最能打的一个。男主角如果不够能打，那他的评价（在没有场外因素的加持下）就很难高起来了，你说是吧，贤王里弗？ 卡奥斯·克斯拉 发表于 2025-6-15 04:10
这么大楚国也不过封个子爵
楚这子爵都不一定是周人封的，子在西周很可能是对外藩国君的常用称呼……根本没拿他当自己人 syndrome2032 发表于 2025-6-14 19:22
系谱里父代和子代本来就是贵族重灾区啊。
最夸张的是配种女方里你甚至抓不到一个不是贵族子女的。地位相对 ...
菲莉是天马骑士团分团长之一,是西莲西亚的核心武力支柱,她地位至少也是一个子爵等级的
卡奥斯·克斯拉 发表于 2025-6-15 04:10
这么大楚国也不过封个子爵
五等爵位并不直接对位地位,外藩普遍都是子爵,多大都是
Troywest 发表于 2025-6-15 09:22
屠夫受欢迎除了大乱斗的场外因素，更主要的是他在历代主角团里能打，在他那个时代就是最能打的一个。男主 ...
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