单纯是人太多了，借鉴的原型写出的各色人物混在一起，导致逻辑维持不住人物剧情
真有这种长连载还一直保持水平的漫画吗
至少和之国结束之后的蛋头岛篇很好看，现在巨人岛也挺精彩，有回暖迹象就行
尼卡不就是和之国篇出来的。
铺垫太少，纯天降外挂
山形石雄 发表于 2025-6-9 10:36
我觉得海贼现在最大的问题，是失去了对角色塑造的敏感度，因为太过执着宏观的描写导致细节严重不足，人物很 ...
反了，尾田明显是执着于塑造角色，忽视整个故事细节。
配角不当配角搞，最后剧情失衡，角色越来越多，故事越来越少。
配角扁平化没问题，读者是为了看新出来的配角吗？
本帖最后由 C男人 于 2025-6-9 19:40 编辑
战斗设定从敷衍到放弃，现在一泡污。
每个新角色、新招数出场时都给足初见杀效果，但第二次用就完全无效，让人分不清是前面瞎编还是后面瞎编。
艾尔巴夫篇，甚平、布鲁克、乌索普、娜美4个人加起来被军子一人碾压，
但是你看着，未来的剧情里军子再也不会有这么强的战斗表现。
艾尔巴夫这个战士之国，按设定应该比之前所有国家都厉害，还有噬山老爹、青鬼红鬼坐镇，
被麒麟的能力单刷，而且按麒麟最新话的说法他的召唤物能无限复活，单人就能灭最强王国。
神之骑士团要真有这水平，世界观早崩了。
罗宾在和之国篇的“恶魔形态”，初见杀赢的莫名其妙，对面给足面子——转身跑了，
之后这招被罗宾忘了，她再也不记得手上能缠武装色。
一切为剧情服务，但剧情又扶不起来。
最后只剩下“情节不合理”的印象。
现在看起来三大民工反而感觉火影是后期处理最好的了，死神的千年血战感觉依然是最垃的，只是有动画多年后挽尊
会长辅佐 发表于 2025-6-9 17:52
真有这种长连载还一直保持水平的漫画吗
月刊青年战斗漫画里还是有的吧，大剑稳稳落地，剑风虽然作者去世了但去世之前感觉风格也没啥突变。如果要多个长篇连载平稳落地的话就得提藤田和日郎了，潮与虎傀儡马戏团月光条例都算很稳的少年漫画长篇连载（）。当然如果一百卷以上才算长篇连载的话……那本来也没几个一百卷以上的少年漫画（感觉搞笑漫画反而多些），周刊感觉长篇不崩几乎不可能，基本和混沌效应一样越来越不可控。
一大堆完全没必要的纯龙套角色非要给画面甚至剧情，我当时还是在追的，都经常会想这tm是谁啊，之前出场过？
角色需要主次有序这种基本中的基本，尾田这种大神级老作家竟然会犯如此错误
还是想澄清下和之国篇不错的（特指以路飞太郎，索隆十郎为首的和风冒险），鬼岛篇就是垃圾中的垃圾中的垃圾了，所有人托举路飞，打的也不好看，凯多更是比御田塑造的差一百倍的垃圾角色。
我感觉顶上战争还有个问题就是靠第一次大场面和艾斯的死掩盖了很多问题，又好评如潮导致尾田产生了误判。顶上以后多势力多视角的大场面明显越来越多了，但又没有那些爆点把尾田过度描写配角和公式化脸谱化乱战的缺点盖过去了。说起来感觉有点像美漫喜欢搞大事件，第一次英雄联动大家感觉很帅场面很大，看多了没那股新鲜感中间逻辑的混乱和多线描写参差不齐的问题就凸显出来了，而公司又因为卖的好路径依赖反复搞。
司法岛是最后一个我觉得好看的篇章，顶上战争根本就是拉了一泡巨大无比的屎，尾田玩了命的往里塞东西，看得我极其疲惫，把情绪烘托的高反而成了缺点。两年后就是纯屎了，漫画真的不该连载这么长。
好奇这楼里的人都多少看了蛋头岛和现在的巨人国，其实还不错
和之国×
蛋头岛√
巨人国⭕
主角团现在除了数值提升、形态变化之外看不到其他的成长。精彩与否全看配角。和之国应用好男儿塑造就失败了，反派凯多也没啥逼格。
蛋头岛大熊和贝加庞克这两个伏线十几年的角色，收束的都很棒。黄猿写得也还可以。
巨人国现在还要观察后续的发展。
怎么讲画了这么多年，就算是配角也还是老角色更动人啊，新角色目前看都差点意思
本帖最后由 jxzeroga0 于 2025-6-10 10:54 编辑
说白了海贼现在的问题就是主次不分，乱七八糟的npc挤占了太多原本应该属于主角团的戏份，近期评价好的蛋头岛也是二年后登场角色和势力最少的一章。
这问题严格意义上是从司法岛开始的，进攻司法岛开始就因为涉及势力角色太多有点拖沓了。但整体因为主角团全程参与控制得还好，从顶上开始人数多就不太行了。两年后章节时好时坏也是这个原因，德岛算是问题总爆发。最近重看漫画，明显从德岛后半开始尾田开始心力不继，很多剧情和角色分镜都草草了事。
至于和之国问题更多还是乡土爱，莫名其妙集中了主线最大兵器、最大谜团语言、最强战斗技巧升级一堆东西的起源，御田一堆瞎眼操作甚至差点动摇了前面整部作品的讨论根基，感觉是可以当黑历史级别的失误了。
说到主角团互动，最后一个互动比例多的篇章是恐怖三桅帆船吧，因为莫里亚那边基本没什么人抢戏更没路人npc，鱼人岛和徳岛要不然反派团要不然土著npc都太多了，两年后的故事都在铺和之国和天龙人的大背景，和之国收了，然后蛋头岛收了部分世界政府的，你看故事没什么老面孔很容易看不下去的，蛋头岛稍微好一点因为从大熊到贝加庞克到五老星都是老早就知道的人了
前几天正好补了一下，感觉看着好累。以前篇章充满浪漫和想象力，是我最爱海贼的点，现在的篇幅都在叙事，吸引我的点已经找不到了。最近的熊和女儿的回忆篇完全共情不了，我本来特别期待，憋这么久拉了个大的
尼卡抽象的地方是非要笑，你敢相信两年前娜美入队在哭的时候路飞在旁边大笑吗？罗宾被cp9夺走的时候路飞在笑吗？看见阿拉巴斯坦那惨况的时候会笑吗？甚至艾斯死的时候路飞在旁边大笑吗？
再看看未来岛，熊跟贝加庞克死在旁边路飞在大笑。
—— 来自 S1Fun
海贼的连载时间都够一个人从呱呱落地到变成社畜了，哪怕是尾田这种天才，也早就被榨干，现在的故事全靠的是之前积累的惯性在自由落体而已
赶紧完结吧。
我觉得不是和之国
而是主角身世曝光后，就由热血追梦人的冒险变成二代们走过场巩固阶级利益的任务了
而且这种强大的血脉关系不光是主角团特有，而且是大多数重要角色都有，这就太真实了
solora 发表于 2025-6-10 19:09
我觉得不是和之国
而是主角身世曝光后，就由热血追梦人的冒险变成二代们走过场巩固阶级利益的任务了
这挺符合一个人的成长历程的，小时候觉得众生平等，出了社会后才发现阶级不可逾越
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
蛋头岛还不错？大熊和贝加庞克收束的都很棒？
大熊出生就因为巴卡尼亚族的尼卡信仰被天龙人当奴隶，好不容易获在神之峡谷事件里和金妮一起获得自由，大熊因为自己血脉的原因拒绝了金妮的示爱，两人参加革命军后，金妮在某次作战中被天龙人俘获强迫其成为“妻子”，被玩了两年多生了个女儿，金妮得了“青玉鳞”的绝症于是母女一起被抛弃，大熊也没见成金妮最后一面，接盘毫无血缘关系的女儿，然后这个“青玉鳞”的绝症是会母婴传播的，女儿也被传染了绝症，大熊为了救女儿只能找贝加庞克，贝加庞克研究所被五老星监听知道了这事，最后才有大熊七武海“和平使者”那堆破事。
这个收束很好吗？神之峡谷里，海军为天龙人的屠杀行动保驾护航，有jb脸面去谈正义；革命军被俘虏重要干部，屁都不敢放，费雪·泰格一个人鱼都敢爬红土大陆，蒙奇·D·龙你自然果实前海军精英只会喝酒笑着和大熊讨论“人妖王和金妮都被抓了”；大熊，好人就活该被枪指着，说实话这种创作手法不是不行，但一般来讲都是突出世道黑暗以及压迫阶级的残暴，你如果最后价值观导向人民得觉醒和反抗，我什么也不说，结果呢，大熊的忍耐最后是为了啥，是对波尼的爱，那么一切苦难的救赎呢？是tmd尼卡，是救世主，救世主来了，青天就有了，救世主来了，世界就太平了，我可去你的吧。你tmd，你tmd思想境界还没老虚的黄油《地狱赏金首》高——哪怕真实的黑色弗朗哥是一个背信弃义的小人，英雄的故事只是泡影，但作为反抗的象征，只要反抗暴政人人都可以是黑色弗朗哥。
至于贝加庞克，我只能说海贼王也要有自己的马格努斯，一样的大聪明，一样的证明“知识不等于智慧”，一样的好心办坏事，一样的依赖脑脑果实/灵能。
漫画本体质量水平下滑是主要原因，和之国是导火线而已，最不满肯定是两年后剧情太碎草帽团戏分太少，但风评能这么差不看论坛根本想象不到，包括上面提到的什么尼卡笑和巩固阶级利益我看漫画也没感觉出来，蛋头岛结尾路飞让波尼自己来变成尼卡打飞五老星以及得知老贝死了后不心情开宴会不都在表明他很在意熊和老贝吗？还有虽然经常调侃每个篇章都是路飞救公主，但实际上真的救国篇章就阿拉巴斯坦、德雷斯罗萨以及和之国三个，路飞在这些救国运动里的定位始终是外来的帮助者而不是解放者，都是救人于水火之中，打完拍拍屁股就走人了，在大众眼里还是十恶不赦的大海贼，解放者是革命军的定位，路飞到现在说了几次自己不知道尼卡，蛋头岛最后解救波尼的尼卡是她自己其实是能看出来尾田对于路飞的定位还是挺清晰的。最后是身世这些，草帽团真正有身世具体描写的就路飞和山治两个，索隆、乌索普和弗兰奇身世有跟没有一样，而且路飞身世就用上两次，水都一次，监狱一次，顶上路飞身世被赤犬知道后还追着打，两年后就熊回忆提了一下。所以是我看漫画不仔细还是论坛里看的海贼王不一样吗？
solora 发表于 2025-6-10 19:09
我觉得不是和之国
而是主角身世曝光后，就由热血追梦人的冒险变成二代们走过场巩固阶级利益的任务了
你这不是人云亦云就是扯蛋。
现在基本确定最后舞台的几方。
四皇的巴基一个弱鸡，就算他是猜的洛克斯后代这血统起了啥作用？他的副手沙鳄鱼和鹰眼是什么二代？
四皇的黑胡子阵营又是什么二代？
四皇红发，他的天龙人血统早就有人猜出来了，也没人认为他强是因为血统。
革命军的龙是卡普儿子，但他反了之后这血统起了啥作用？萨博现在是靠他的贵族血统吗？
神之骑士团看上去能打也就月亮老头和臭克斯，天龙人有几个能打的也正常吧。现在在巨人国那俩除了不死机制光靠果实也就那样。
草帽团，路飞不说了，目前是有争议。索隆的龙马血统也就是祖上出过nb人的程度。山治自己就是家族里最强的一个。
所谓的二代维护阶级利益之旅是从哪来的？
真能继承猫和老鼠也不错啊，现在这种调调的少了
icewolf01 发表于 2025-6-8 19:01
两年后回来的几个篇章都怪怪的
和火影出疾风传一个**病，主角没成长，老模式三板斧。打鱼人岛篇那种杂鱼肯定让人不爽的。后面各种五五开也是。
海贼王现在人物太多了，尾田在每个新篇章还玩命加人，一到高潮要画的人物太多太多了，远远超过漫画这个形式的上限，所以效果看起来非常非常差，然后尾田觉得该减少点人物，但这个人物又不太重要，处理的又过于随便，甚至从别人嘴中交代一下就完了
其他暂且不论，战力不合理虽然可以吐槽，但这一点到最后往往是最不重要的。连载期间怎么喷都该，可是一旦尘埃落定盖棺定论，它就会成为作品自身的特质。就像煮熟的鸡肉是不会再变成活鸡的
因为jump系涉及打斗，几乎一定会出现这种状况。战力膨胀，弱人莫名其妙胜强人，根性论压倒一切，显赫血统身世，能力开隐藏二段，死了的人复活，敌人毫无征兆变身……op里出现的所有这种套路，都在之前的jump漫画里出现过。这里要点名蚵仔煎的《筋肉人》，如果忽略角色和剧情只看套路，那op等于把这里的模式全玩了一遍。筋肉人是著名的前车不搭后语，但作者的方针是有趣至上主义，只要趣味性上来了怎样指责都无所谓
stevenzero 发表于 2025-6-10 21:36
你这不是人云亦云就是扯蛋。
现在基本确定最后舞台的几方。
路飞不说了，这个有争议
这个还有争议啊？你是真会扯蛋，都硬给你一个日照大神果实了
你喜欢就喜欢咯，继续吃你的翔我还能阻止你不成？
solora 发表于 2025-6-11 09:07
路飞不说了，这个有争议
这个还有争议啊？你是真会扯蛋，都硬给你一个日照大神果实了
什么鬼？海贼又不是火影硬要渲染屌丝逆袭的作品，这作品的主题一直是追寻梦想而已。
现在最大问题是一方面要宏大叙事，一方面角色又和过家家小丑一样
巨人国都要灭国了路飞和洛基还在那里吃饭吹逼
洛基这个角色也是一眼就恶心要死的类型
C男人 发表于 2025-6-9 19:38
战斗设定从敷衍到放弃，现在一泡污。
每个新角色、新招数出场时都给足初见杀效果，但第二次用就完全无效， ...
二骑的新手保护期太短啦（）
88ace88 发表于 2025-6-8 15:46
从大的篇章来说，顶上之战水平的下滑其实已经很明显了，最早出现苗头甚至可以提早到水之都乃至小花园，从人 ...
你在往前拉一点就到史前了
比起火影咒术主线明确的故事线，海贼王一个岛一个单元的松散结构已经对作者要求放低了，但逐渐积累的战力崩坏，叙事套路带来的审美疲劳等问题已经像💩山积重难返了
—— 来自 鹅球 v3.3.96
捉对厮杀不能一口气打完，人数又多，下一次出场都到一个月以后了，非常影响观感
—— 来自 S1Fun
和之国我不管欧美怎么看，起码御田绝对触了我国消费者三观的底线，欧美咋看关我啥事，御田就是不符合我国读者的三观审美，在这个基础上和之国的所有剧情逻辑都是崩坏的
顶上就没啥意思，尼卡这个更是无语。人多得批爆还要针对配角着墨这么多，角色塑造又大量脸谱化，人都是来看主线剧情推进不是来看流水账的。
大胆暴言是云读者越来越多了，情报和漫画真的差别很多，越来越多的人看一眼情报就开始输出 ，没有说后面画得很好的意思，但和之国后面几章绝对 没这么烂。。。
国内少点这种把一群造粪机集中起来拉屎的帖子就好了，眼不见心不烦
