转：不是Arm CSS定制！小米玄戒O1究竟自研了什么？
本帖最后由 Nanachi 于 2025-5-26 12:03 编辑不是Arm CSS定制！小米玄戒O1究竟自研了什么？
摘录一些有明显出处的部分：
具体来说，Arm业务主要有四大类：
1、指令集架构授权（Architectural License）：客户可基于Arm指令集自主设计芯片架构，比如苹果、高通、华为。
2、IP核授权（IP Core License）：客户直接使用Arm设计好的IP内核，比如Cortex-A系列CPU内核、Mali系列GPU内核、Ethos系列NPU内核。
3、计算子系统（CSS）许可包。
4、技术咨询服务。
IP核授权主要包含两种类型：
一种是软核授权，提供寄存器传输级（RTL）源代码，客户可进行代码级的单元测试，可以自行完成逻辑设计和物理设计；
另一种则是硬核授权，即该内核IP是已经完成了晶体管的布局布线的物理版图，并且与相关晶圆厂的特定制造工艺进行了绑定，是经过优化验证的，通常以 GDSII 文件或等效文件的形式提供给客户。虽然，客户无法对其进行修改，但可以直接拿来集成到自己的SoC设计当中，并交由代工厂制造，可以大幅缩短开发周期，风险也较低。
Arm在2025年2月5日发布的“2025财年第三季度电话财报会议”记录当中就有明确提到，“天玑9400 SoC基于我们的CSS for Client，其中包括Arm Cortex-X925 CPU和Immortalis-G925 GPU。”
△来源：https://investors.arm.com/static ... 6-a30c-b27c1ce5a30a
据安谋科技的人向芯智讯透露，据其了解，小米玄戒O1并不是基于Arm CSS for Client平台方案。
芯智讯也联系了小米集团副总裁、玄戒负责人朱丹进行求证，对方表示，小米是买的Arm IP软核授权，“CPU/GPU多核及访存的系统级设计完全由小米自主研发，后端设计也是完全由小米自主研发，并非是基于Arm CSS软核或硬核方案。”
五、玄戒O1究竟做了哪些关键自研工作？
1、三大自研技术提升至3.9GHz主频
Arm在发布Cortex-X925超大核时公布的信息是，该CPU内核主频最高可达3.8GHz（常规为3.6GHz），而玄戒O1公布的Cortex-X925超大核之则实现高达3.9GHz的主频，这正是得益于小米自研的边缘供电技术、自研标准单元(StdCell)和自研高速寄存器的加持。
据朱丹向芯智讯介绍，传统芯片的超大核采用MTCMOS方式供电，逻辑计算单元周围分布着错综复杂的供电网络，成千上万的供电单元散布在逻辑计算单元中间，导致逻辑计算单元之间的距离疏远。通俗来说，从逻辑计算单元A到逻辑计算单元B，需要绕路。而玄戒O1在X925超大核上设计了全新的边缘供电技术，将供电单元统一集中到超大核两侧，再通过立体空间组网供电的方式，实现了电源的均流。这样核心内部的逻辑计算单元就更加致密，相互之间的物理距离更近，在保证高质量电源供给的前提下，时钟速度可以得到提升。
2、超低功耗设计
……
3、软硬深度协同的性能调度设计
……
4、超大缓存设计
……
5、自研第四代ISP技术
……
玄戒O1则进一步集成了小米自研的第四代ISP技术，采用全新的三段式ISP处理管线(Pipeline)设计，相对于行业常规的两段式处理管线设计，能够有效提升ISP处理管线的灵活性，便于更多影像算法的Raw域迁移，对Raw域原始数据进行算法处理，带来高速高画质的影像体验。
据芯智讯了解，小米目前的第一代NPU还是采用的芯原的NPU IP，但在这当中，玄戒还是加入100+常见AI算子硬化。另外玄戒也在自研NPU IP，不过第一代玄戒O1没赶上，预计下一代会是全自研。
另据芯智讯了解，目前小米还在自研DDR接口IP等其他相关自研IP，未来都有可能整合进自己的玄戒系列SoC当中。
公关任务从
删稿+不是css定制->css怎么了，css也是自研，反观9400->不是css定制
轮回了
—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99 往好处想，起码加NPU了，比很多家强不少
—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha 路要一步步走..我觉得O1的水平已经很符合行业对玄戒这种成立没几年的团队的期待了。其实拼好芯也没那么容易，不知道为啥米粉会觉得丢人而且按前几年听到的信息他们应该也一直有在自研IP，我觉得还是可以期待一下未来的迭代的。 2017.05.04 发表于 2025-5-26 12:40
往好处想，起码加NPU了，比很多家强不少
—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha ...
npu是 vivante vip9000
—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99 2017.05.04 发表于 2025-5-26 12:40
往好处想，起码加NPU了，比很多家强不少
—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha ...
npu也是拿来吧你，笑死 unlsycn 发表于 2025-5-26 12:57
路要一步步走..我觉得O1的水平已经很符合行业对玄戒这种成立没几年的团队的期待了。其实拼好芯也没那么容易 ...
时过境迁，大家对自研的期待不同了。之前的自研是追赶脚步有也行没有也无所谓，现在的自研是自主可控不被卡脖子实现技术产能的实质突破。玄戒这次还是被卡脖子级别，甚至广告都被卡脖子。也不奇怪为啥雷军能为一个杯子开15次会的营销大师，这么大突破就讲几分钟。尤其之前小米扔了多少嘲笑自研的炸弹如今全成了回旋镖。除了军哥儿铁粉，多数人感觉还是看得明。 乐，你小米自研了个jb
—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99 挺好的，看玄戒O2出来能不能达到生命周期500万出货
如果能顶着亏损迭代两到三代，说明雷子还是有战略定力的 简单的说，arm拿米的这个单子练手搞了不少技术创新，可惜最终高分低能，除了表面参数全面落后高通和联发科半年前的产品。 还得看能不能出中低端用芯片了，高端反正也用不起 往好的方面想跟高通谈判的时候能少交点高通税 你真要好好搞，下决心，大投入让兄弟们支持，那你跑去和高通签个长协干嘛？
是自研的猪肉真的不香么？回答我？
—— 来自 HONOR PTP-AN70, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha 小米就是个沙币公司 这公司根子就有问题
从诞生到现在全靠互联网营销 主要看o1能不能铺开量
如果k90能大批量上o1那还可以的 StrangerJ 发表于 2025-5-26 15:41
往好的方面想跟高通谈判的时候能少交点高通税
如果是强势要替代还有可能当极限施压的武器，现在这种踮起脚尖试水温的情况是完全相反，为了高通不用盘外招（直接断供、知识产权炮、呼叫bis等等），反而要向高通承诺低消（比如不低于前三年平均水平）。能压缩的只有联发科那边的采购。 0WHan0 发表于 2025-5-26 12:24
公关任务从
删稿+不是css定制->css怎么了，css也是自研，反观9400->不是css定制
轮回了
所以我回复你嘛 承认CSS就是自爆了 ARM提供的信息太多了 你没法解释ARM给图纸 现在公关的搞清楚了那肯定得否认的 这让极客湾怎么结尾款。。前脚刚说css。。 还发现个好玩的，这文章的前一版npu还在自研呢又修改了
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2025-5-26 17:17 编辑
所以其实 Tensor G1-G4 也不是自研而是定制，CPU+GPU+外挂基带是三星的，公版arm，NPU 是找博通代工的 TPU，只有 ISP 是类似小米的自研，但也用了星星星的技术，DSP 是 Tensilica Xtensa 的，编解码器是三星的 MFC 加上自研的 AV1 专用的 BigWave，核心的 Titan 安全芯片兼协处理器才是 Google 自己搞的，除了潜在的后门目前没有一国能破解，那么应该骂三星菜工艺和设计都菜
当然驱动也菜，Pixel 8/9 升级 Android 16 后 GPU 跑分提升 32%，7a 更是惊人的 +62%，也可能是 Vulkan 变成默认图形 API 导致的
G5 转向台积电，而且不用 Mali GPU 那应该也不是用 CSS？而是直接和发哥合作 Midnight.Coup 发表于 2025-5-26 16:54
所以其实 Tensor G1-G4 也不是自研而是定制，CPU+GPU+外挂基带是三星的，公版arm，NPU 是找博通代工的 TPU ...
G1-G4的型号名是S5P9845 S5P9855 S5P9865 S5P9875，本来也可以叫Exynos 9845 9855 9865 9875，小米应该还没到这种程度 我还以为大家都知道tensor约等于三星换皮 本帖最后由 Midnight.Coup 于 2025-5-26 18:46 编辑
bgod666 发表于 2025-5-26 17:26
我还以为大家都知道tensor约等于三星换皮
但一般都直接嘲讽 Google 而不是三星或者说只笑三星工艺不笑三星设计，猎户座即使在韩国市场都查无此人好久了 这个最大用途就是和高通发哥做生意可以多点筹码，只能说雷总自己倒是拎得清，发布会说这个和说车的精气神差太远了
小米的公关实在是太糟糕了，即然不是基于CSS，那么就应该第一时间通过渠道澄清，而不是等社区大战三百回合后再通过让媒体采访的形式放出，这时候对立已经固化，不论说什么都改变不了双方的认知了
最新消息，ARM对好口供了，是self-developed！太搞了吧，英语会用这说法吗
小米能捂嘴改稿，估计下一步能直接收购了吧 其实我不是很明白小米芯片不缺热度不缺为啥要搞自研，本来大家买他产品也不是冲着他核心技术去的 saber 发表于 2025-5-26 21:00
其实我不是很明白小米芯片不缺热度不缺为啥要搞自研，本来大家买他产品也不是冲着他核心技术去的 ...
雷总一贯的政策就是蹭华为啊，什么都要蹭。蹭爱国，蹭自研，蹭系统，蹭折叠，蹭陶瓷。研发是不可能研发的，你懂研发，但是不懂性价比
—— 来自 HONOR PTP-AN70, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha 本帖最后由 bgod666 于 2025-5-26 21:55 编辑
仔细看了下这篇文章，电源门控 ulvt这种东西也能拿出来吹牛逼吗
这篇文章真的变态至极，我认为是纯纯的反串，太弱智了实在 bgod666 发表于 2025-5-26 21:48
仔细看了下这篇文章，电源门控 ulvt这种东西也能拿出来吹牛逼吗
这篇文章真的变态至极，我认为是纯纯的反串 ...
小米玄戒 O1 的 CPU 超大核心，最高主频达到 3.9GHz，这远超业界标准设计。能够取得如此成绩，是玄戒团队诸多创新和数百次版图迭代优化的结果。举个例子，玄戒 O1 在 CPU 部分重新设计了超过 480 种标准单元库，这一数字几乎达到了 3nm 标准单元库近三分之一的数量。同时还创新使用了边缘供电技术以及自研高速寄存器，是这些创新逐步累加，才让玄戒 O1 颇具挑战的 3.9GHz 设计目标得以最终实现。
小米再答网友问：玄戒 O1 不是向 Arm 定制的，研发中也未采用 Arm CSS 服务 - IT之家
https://www.ithome.com/0/856/145.htm 陈乔恩 发表于 2025-5-26 21:48
我也不是很理解但是雷总似乎很喜欢
ARM发新闻证明小米自研
汇川发公告证明小米自研
南芯那个太变态了，fabless出来说是自己代工的 Nanachi 发表于 2025-5-26 22:01
小米再答网友问：玄戒 O1 不是向 Arm 定制的，研发中也未采用 Arm CSS 服务 - IT之家
https://www.itho ...
你如果了解过低功耗设计就能知道这段话拿出来宣传有多变态
bgod666 发表于 2025-5-26 22:08
你如果了解过低功耗设计就能知道这段话拿出来宣传有多变态
细说啊老哥 本帖最后由 bgod666 于 2025-5-26 22:15 编辑
Edward0901 发表于 2025-5-26 22:11
细说啊老哥
这本书基本是做ic的人都读过的通识课程，这篇文章拿着最基础的电源门控吹牛逼，我的评价是跟奥氏体304不锈钢一个等级的宣传
乐子太多了，self-developed 都说了PPT自研芯片
真自研安兔兔
一大堆米猴在这里撒泼打滚的杠。
—— 来自 S1Fun bgod666 发表于 2025-5-26 22:14
这本书基本是做ic的人都读过的通识课程，这篇文章拿着最基础的电源门控吹牛逼，我的评价是跟奥氏体304 ...
对噢，相当于“我做了1/2/3/4四个档位的功耗调度策略”也没讲清楚这个调度策略牛逼在哪…………
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