经典回顾之Zanzibart
本帖最后由 东京打工妹 于 2025-5-26 10:54 编辑https://p.sda1.dev/24/9c1de7983a3255d506d46e3bac16687d/image.jpg
黑暗之魂革新了电子游戏，指的是你现在不需要大功夫写故事而只需要弄个叫失落的弥尔米顿的拿剑大只佬让他死的时候嚎两句“赞泽巴特...请原谅我...”就会有二十个魂学家跳出来做一小时万字解析深挖你的背景故事写的有多深刻
现在Zanzibart已经刻在了外网黑魂社群骨髓
FS的“请原谅我”合集
https://p.sda1.dev/24/38e28418cbd0bf157a8415f42870158c/image.jpg
我其实一直奇怪国内这种极度解构化的讨论环境为什么反而没有对所谓魂系碎片叙事产生类似的高度凝练好梗，现在还动不动就能看见对这种叙事处理掐起来写小作文，很微妙 https://p.sda1.dev/24/e5fb8601ec4aec70a638187a5ba29fbf/image.jpg
还有去年黄金树之影发售后的这个thread，乐得一逼但是我是没能力翻， 没魂的水平，得了魂的病。
拿这个黑魂系列也是搞笑
—— 来自 鹅球 v3.3.96 越看越红.jpg 解构不就是一眼看穿魂学家的扯淡么？
都不用魂，斑鸠出来的时候大家就有话越少剧情越神的总结了。
还有就是铳墓游戏和动画一对比。 解构得先有个构，魂本体几乎什么都没说，就一个大型的vibe check，选中都选中不了
另外那时候人也乐意吹，有买有卖，市场很繁荣
还挺神的。甩句意义不明的遗言，提到某个人物。就能剧情疯狂脑补开串。 魂的主线简单好懂，碎片都是一些背景故事 碎片化叙事就是比讲垃圾故事好，最少不妨碍你脑补
—— 来自 鹅球 v3.3.96 魂只看主线属于是前因后果都不知道，就知道主角做了什么，然后点燃自己/火灭了，血源同理
只狼和法环倒是看主线剧情就知道大概东西了 讨论魂的碎片化叙事抛开魂的演出水平就是耍流氓，也是审美水平不太高的体现
剥开洋葱皮以后所谓的碎片化叙事和小陶的尸体叙事又有什么本质差别……
搞魂学的可能十个里得有六七个过度执着于把游戏中的一切解释成乏味的家庭伦理剧或者厚黑政治剧，反而忽视了以玩家视角来看魂的故事经常是相当王道的从衰朽中涅槃崛起的英雄之旅 主要还是“小高只是个做游戏的，他懂什么小高”
搞魂学解读的那个氛围下，UP主很难不想多。举个典型例子就是王城底层放了个假蒙格在那里，小高的想法估计只是明示下以前蒙格被关在这里，但UP主解读到这一步之后一定有观众要问“那为啥会出现一个假蒙格”，那这种时候就只能顺着大家的心思编下去了 聚二甲基硅氧烷 发表于 2025-5-26 18:44
主要还是“小高只是个做游戏的，他懂什么小高”
搞魂学解读的那个氛围下，UP主很难不想多。举个典型例子就 ...
蒙格有两个就跟噩兆王分身出现在城外当小BOSS一样啊，看了背景介绍就知道他和噩兆王是双胞胎，和噩兆王一样会分身也没什么特别需要解释的，就是这种设定喽 那就不得不说我在原主的感想推特下贴脸发4chan戏仿他自己编剧风格的zanzibart梗还被他点赞了
本帖最后由 oyss 于 2025-5-26 20:07 编辑
聚二甲基硅氧烷 发表于 2025-5-26 18:44
主要还是“小高只是个做游戏的，他懂什么小高”
搞魂学解读的那个氛围下，UP主很难不想多。举个典型例子就 ...
有人拆包,蒙格的模型名字叫大恶魔(GreaterDemon). 然后很多地图模型读取表里都有.
于是猜这就是后来才补的上的boss,原本就是个中boss放下水道里而已.都没有唯一的名字.
后来虽然变成大boss了,但是原来位置的下水道又不方便换,就直接放那了.
所以非要解读那就这里放中boss的时候,剧情还没编好.
等编好了又不方便换了就原地凑合了.
https://www.youtube.com/watch?v=B8IASgyymDQ oyss 发表于 2025-5-26 20:05
有人拆包,蒙格的模型名字叫大恶魔(GreaterDemon). 然后很多地图模型读取表里都有.
于是猜这就是后来才补的 ...
薛定谔的“小高优秀的工期管理”。小高各种游戏解包出来很多弃案，很多东西要么就是来不及做，或者做下去超期了，于是拿现有的东西修修补补就放上去了。魂学家们就喜欢对着这堆废案揣摩小高的想法。反正对他们解释有利的就是合理的没来得及做，不对的就是已经被废弃的东西。
某种意义上来说也是一种自有大儒为我辩经。
—— 来自 鹅球 v3.3.96 东京打工妹 发表于 2025-5-26 10:46
还有去年黄金树之影发售后的这个thread，乐得一逼但是我是没能力翻，
精髓是its dogshit 以前不是**有个魂学大佬V什么V的，能做那么长真的牛逼 魂的主线故事很简单和经典啊，就是你扮演的主角收拾了四大薪王然后你打败旧薪王选择成为新的薪王或者灭火结束世界
至于你过程中遇到的人事物各种语焉不详的内容都是这游戏的lore也就是设定，游戏本身好玩而且设定吸引人所以有那么多人有兴趣对它们作长篇幅的解读，这种解读很多时候已经和作者本意无关了，对解读者考古再创作的过程是乐趣，对玩家来说游戏之余看电子榨菜是种乐趣
至于“完整的故事”有意义吗，故事冗长无聊不可跳过甚至喂屎的游戏还少吗 这梗不就只在4chan上当个乐子来调侃的吗
而且说这话的作为无主之地4的编剧写的东西更让人难崩啊 魂血要不是美术、音乐、地图设计都是顶级谁有心思去研究它那不说人话的神经病剧情。尤其是血源。 完整故事当然没意义，只要承认自己没有完整故事就行
问题就是魂学家哪个愿意承认这点？有的不光不承认，还喜欢把猜想当事实，然后官方后续补充不一样还能破防的
—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 本帖最后由 acg_s1 于 2025-5-29 18:42 编辑
trentswd 发表于 2025-5-29 18:12
完整故事当然没意义，只要承认自己没有完整故事就行
问题就是魂学家哪个愿意承认这点？有的不光不承认，还 ...
游戏内是没呈现一个传统形式的完整故事，但是游戏开发制作的过程中或多或少有一些设想，之前nga从fs离职员工的分享里也可以看出在lore与玩法的优先级上会内部讨论，很多“魂学家”没注意的细节里确实有他们一些设想，只是这种设想和玩家的解读不一定一致，这种无法验证的不一致某种意义上是魂学社区讨论生机勃勃的原因，也是它“碎片叙事”的意义所在
要证明这些设想不存在让所有人承认，就和证明自己的某种设想确实就是开发者心中所想一样，除了把开发者脑袋剖开没法让任何人信服 acg_s1 发表于 2025-5-29 18:28
游戏内是没呈现一个传统形式的完整故事，但是游戏开发制作的过程中或多或少有一些设想，之前nga从fs离职员 ...
从碎片推故事是很有趣的，推出一个自己觉得合理的故事也是又有趣的
问题不就是确实有人觉得推论就是官方正史吗，如果所有人都能认识到这只是自己推出来的那完全没问题。
这事在魂里面算重灾区，因为魂本来是没有讲完整，一是大量的信息就没给，二是魂以游戏性为主，很多和剧情冲突的地方都没管（就像上面说的蒙格问题）
但是其他游戏也是屡见不鲜，看见一个推论马上就当正史的人层出不穷
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