所以说目前AI最适合改善玩法的应用场景是用在什么地方？
本帖最后由 agsva 于 2025-2-21 09:05 编辑目前来说个人感觉这几个场景是有点搞头的：
1、RPG的同伴系统，丰富同伴的反应，包括一些即兴对话，增加对话密度和对话内容什么的来增加沉浸感。
2、类似1，用在I社黄油这种定制角色的玩法上。
3、类似1和2，用在模拟人生小人上，增加更加细腻的互动和沉浸感，让角色之间的关系不是仅仅简单地显示成一根关系条。
4、太阁/三国志，用在角色上丰富角色性格，不用来回都是那么两三句话。
5、竞技类的游戏，包括且不限于车枪球、FTG、RTS什么的，可以做成一个动态难度，根据玩家水平进行微调，训练一下应该是可行的吧？就是不知道训练成本，而且对于非核心玩家来说感觉也用不上，一般的电脑预设难度感觉已经很够了。做成针对电竞的训练对象可能还有可行性。
用在RPG和AVG什么的感觉反而没什么搞头，非同伴NPC感觉没必要浪费这些算力，感觉也不太可能通过AI来完成真·网状叙事，牵涉到的内容太多了。 你说的这些都可以，而且估计现在都在用了。只是不能一成不变的端上来，需要作者做减法、和选择性的对部分内容做拔高 画物品图案素材 编程没有之一 back57992 发表于 2025-2-21 08:48
编程没有之一
加了改善玩法这个限制了。 英伟达：看我开美颜，诶嘿！ 我觉得是体现ai的个性，这个特性在文明4和红警3里有体现，但总体来说还是很罕见，可能是做起来比较废力？
1.需要大量文本生成增加氛围感的游戏，比如足球经理里的社媒贴子和发布会提问，十多年来就是一个固定数据库小增小补，早就看腻了，一直希望能引入AI生成的文本（当然我知道这么做可能会有内容不受控制的风险。。。）
2.类似席德梅尔文明或者球类游戏这种，理论上双方应该在对等条件下对战、但是由于AI智力太低所以高难度PVE只能靠数值作弊的战斗类游戏。如果基于深度学习的AI真的发展成熟的话，就可以实现文曲星上黑白棋那种“你选什么难度决定了电脑演到什么程度，总之让你们尽量在相对公平的前提下五五开”的效果 agsva 发表于 2025-2-21 09:06
加了改善玩法这个限制了。
哦 没注意像美术玩法啥的都比较玄学 感觉AI的作用只是让你的思维拓展 唯独编程是死的所以提升最大。 解谜（侦探）游戏。
主要是想到了这个视频
【【双语字幕|GMTK】侦探游戏的3种类型——The 3 Types of Detective Game-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YL3juMQ
里面提到怎样通过程序来验证玩家是否推理正确而又避免不小心漏了提示。这里举的例子是奥伯拉丁这种统一格式填空，避免玩家通过题面猜出答案。这里其实就很适合使用llm，玩家可以输入任意的答案或询问，游戏都可以判定正确与否或给出交互
其实之前确实刷到过一个个人制作的概念demo
【ChatGPT+推理游戏? 游戏Demo《代号:推理》展示, 并谈谈ChatGPT给游戏带来的可能性.-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2tJAQzv
论坛助手,iPhone 能随意掰姿势不穿模的黄油。不需要一个节点一个节点扣动作，让3d区失业。 基于LLM的，2B的，类似定制NPC服务这两年的startup非常多
比较著名的就是f.e.a.r.的lead ai designer，“GOAP之父”，Jeff Orkin创建了一个名叫bipart.ai的startup，主要做角色的端对端解决方案。TLOU 2的ai designer和Halo的Lead ai designer也加入进来了，现在已经有了UE5，Unity和Roblox的SDK了，好像今年3月要上GDC给开发者做宣传，可以关注一下：https://www.bitpart.ai/
另一个进度比较快的startup是inworld， 他们曾经在放出了一个类似于可玩的demo的东西：https://store.steampowered.com/app/2199920/Inworld_Origins/，他们公司的官网：https://inworld.ai/
最后来个一图流，图片比较早了有的startup改名了有的startup有可能都倒了。
用AI只是來豐富NPC的對話未免也太初級了吧，難道AI生成的對話就不需要校對了？文本量大增又給本地化增加難度
真正意義上改善游戲體驗至少要做到生成可交互的對話選項，不同選項對應不同劇情分支，又或者提供不同的任務提示
至於策略、對戰類游戲的AI，我覺得主要還是受限于開發成本，alpha go等早已證明在固定規則下人不是AI的對手，做一個沒人打的過的AI出來並不難，難得是訓練一個和大部分玩家差不多水平的AI
ai现在还是太不可控了，llm你采样可以采出千奇百怪的东西来，对话什么的不稳定还不如不用
还不如直接坐进国产二游，收费聊天 重要的是对体验有改善 有改善才有市场买单
目前看就5最靠谱 gt 赛车已经有了 sophy
gt 系列的电脑对手已经比其他系列靠谱多了 然而你试了 sophy 才发现确实完全不是一回事 真的很强 不是单纯的能跑的快 而是对那种真实竞技的拟真 本帖最后由 oyss 于 2025-2-21 18:59 编辑
nicholas30 发表于 2025-2-21 17:19
用AI只是來豐富NPC的對話未免也太初級了吧，難道AI生成的對話就不需要校對了？文本量大增又給本地化增加難 ...
增加没用的打招呼和闲聊文本就好。你每天见到同事，不可能都是同一语调同一音量同一语速分毫不差的说三种以内的句子吧。
规模大一点比如2077设想一下城里所有街上走的NPC都能跟活人路人一样对话。
oyss 发表于 2025-2-21 18:55
增加没用的打招呼和闲聊文本就好。你每天见到同事，不可能都是同一语调同一音量同一语速分毫不差的说三种 ...
也没意义啊，网易就干过，玩家对话几次就不玩了。没人在意NPC没营养的对话。 karastar 发表于 2025-2-21 19:07
也没意义啊，网易就干过，玩家对话几次就不玩了。没人在意NPC没营养的对话。 ...
现实也是一样的,
现实生活中你也不太在意不认识的路人在你边上说什么话.
但是如果所有人每天只重复一两句话或者根本不会讲话,那感觉就不一样了.
不行的。
虽然说很多时候npc对话内容是没有意义的。
但最重要的是这些对话不会传达错误消息。
而ai不行，你要自由度，那很有可能会说一些错话误导玩家。
比如npc说了一句后山有龙，那玩家就能猜到后山有什么支线，但如果这句是ai的胡话呢。 爱相随啊 5353 发表于 2025-2-21 19:26
不行的。
虽然说很多时候npc对话内容是没有意义的。
但最重要的是这些对话不会传达错误消息。
是指做游戏时批量生成文本然后筛一些不痛不痒的填进成品里吧。直接在游戏里实时AI造句也太激进了 能不能来个操作更傻瓜功能更广泛素材可以自给自足的MOD工具 加一个AI解说系统，充满激情的实时解说你的操作
千千千千鸟 发表于 2025-2-21 21:50
加一个AI解说系统，充满激情的实时解说你的操作
这是一个特好的点子 AI总结玩家的行动轨迹，生成日志
通关时候给你一份真实的冒险记录？ 怪猎里面随行队友的那些彩虹屁也是可以用的. 生成个几万句放那. 玩家基本听不到重复的就好了. 训练战略游戏的AI，从全战到各种4X，弱智AI一直是弱点，加难度也只是加AI的数值作弊，能训练出真有策略性的AI会好玩很多 根据你对环境和npc的互动编没完没了的话 本帖最后由 天选之子 于 2025-2-22 07:26 编辑
用AI给路人配音，玩怪猎世界最不爽的就是路人没有配音，嗯嗯啊啊就完事了。 燕云的一个玩法就是给ai npc话疗，这种npc巨多，感觉做的还可以 应该是随机事件和演出吧，比如像矮人要塞那种npc有各自的设定和大量的属性，然后一堆npc放在一起跟养蛊一样发生各种化学反应书写属于自己独特的叙事
当然也得看题材，太随机可能会出现过于生草出戏的情况 ai辅助调各种数值，市面上仿杀戮尖塔的卡牌游戏数值设计的都稀烂，如果有ai调整一下的话。
堆料编对话可能是副作用，关键是玩家不能意识到堆料大部分是ai生成的 按需求写出我想要的mod 类似于AI聊天功能，只能起到一个锦上添花的作用，不影响游戏的核心体验和成败。
核心体验完全取决于AIGC的玩法，目前还搞不出来，大多停留在“老板和策划放开想，但是AIGC搞不定”的程度。
karastar 发表于 2025-2-21 19:07
也没意义啊，网易就干过，玩家对话几次就不玩了。没人在意NPC没营养的对话。 ...
是的
ai可以生成上万的对话，但是缺乏主笔、编剧去节选，缺乏故事推动，那再多对话也是垃圾
没人蠢到去花时间跟ai聊天
ai也就跑团做做dm吧
目前看起来还算被圈子接受 I社黄油训练姿势配合来磨合用户的软硬件交互体验，从而解放一大堆硬核手搓工作室场景orMOD的肝帝。 oyss 发表于 2025-2-21 19:18
现实也是一样的,
现实生活中你也不太在意不认识的路人在你边上说什么话.
参考轨迹的npc，几乎所有对话都是特别设计的，都会给你一些信息量，所以我才会每次都把对话对玩。
如果单纯随机生成句子，那顶多图个新鲜，一旦知道没有信息量后几乎没啥人去会浪费时间的。
—— 来自 鹅球 v3.3.96 本帖最后由 pf67 于 2025-3-2 13:03 编辑
jbjack1215 发表于 2025-2-25 17:36
是的
ai可以生成上万的对话，但是缺乏主笔、编剧去节选，缺乏故事推动，那再多对话也是垃圾
没人蠢到去花 ...
ai其实是可以推动故事发展的，主编 编剧也可以模拟，但是用目前最顶尖模型的api，也逃不出上下文长度限制导致记忆丢失和tokens多了就幻觉增加两个大问题，导致实际体验会大量依赖抽卡，直接做到商业游戏中那就不太可能，用于游戏开发阶段辅助设计倒是挺好。
—— 来自 鹅球 v3.3.96 naclken. 发表于 2025-2-21 10:16
英伟达：看我开美颜，诶嘿！
有人把美颜用在日本爱情片上
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