本帖最后由 暁美ほむら 于 2025-1-13 18:39 编辑
Midnight.Coup 发表于 2025-1-13 18:26
放的一样远，显示器更大，显示器感知比标称还“亮”，而小的笔电屏还要亮的有明显区别，这下岂不是要超过 ...
跟本不需要
举个简单例子就拿我的OLED设备来说
当我50%亮度下观看很长时间，这时候我突然把亮度数值从50%调高或者调低1%我能立马感知到的明星的亮度变化，但是你持续这样一段时间你会发现你又感知不到亮度的变化，也就是说人眼需要时间去适应的。
还有就是色温问题，你8000k色温下300nit亮度和你6500K色温下300nit亮度在亮度感知也不一样的。还有黑位本身也会影响你肉眼的亮度感知。
还有亮度感知和实际亮度是两回事情。感知亮度越高不代表实际亮度就越高，反之有可能在一些特定情况下高亮度你依然会觉得亮度很低，在一些特定情况下实际亮度很低但你会觉得亮度很高。
你自己想想PQ中文意思是什么
如高
咋说呢，说Windows的hdr不好，但就我Mac mini的对比来看，macOS接非本家显示设备时候hdr也没比Windows好，windows11现在hdr下调sdr色调和亮度都算凑合了
显示器：27gp95u
KevinGraham 发表于 2025-1-13 18:39
咋说呢，说Windows的hdr不好，但就我Mac mini的对比来看，macOS接非本家显示设备时候hdr也没比Windows好，w ...
WinHDR下的SDR模拟Gamma曲线仍然为sRGB分段曲线，而非2.2曲线。暗部依然有不正常的调亮。
说是有些高端显示器直接内置自己帮微软调了
我一直想哪天微软突然一拍脑袋把曲线改回来怎么办
黄泉川此方 发表于 2025-1-13 18:42
说是有些高端显示器直接内置自己帮微软调了
我一直想哪天微软突然一拍脑袋把曲线改回来怎么办
...
所以我说Windows也就凑合嘛，没说多好
macOS下我这显示器开hdr之后sdr泛白比windows更严重
KevinGraham 发表于 2025-1-13 18:44
所以我说Windows也就凑合嘛，没说多好
macOS下我这显示器开hdr之后sdr泛白比windows更严重 ...
我半个月前更新了24H2，刚更新完重启没什么区别
昨天一开机颜色整个变了，我是真服了微软
本帖最后由 ryanz 于 2025-1-13 18:58 编辑
长时间写代码的人只敢 1%-5% 亮度的用，看 chiphell 的一个帖子，对比度低的屏幕最低亮度有 150nit 但高的就可以做到 80nit。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2025-1-13 19:09 编辑
暁美ほむら 发表于 2025-1-13 18:34
跟本不需要
举个简单例子就拿我的OLED设备来说
但我上面就说了，都是 LCD，SDR+全白页 左右放一起对比啊你预设其他条件然后去证明没意思，说影响都知道，但是具体多少，色温差2500K 对感知亮度能差出 1/3 吗
说了这么多，400nits 又不是什么高亮度，能长时间室内 600 用那确实钛合金眼
我c2还真是100亮度用的
因为全局亮度不太行
本帖最后由 暁美ほむら 于 2025-1-13 19:50 编辑
Midnight.Coup 发表于 2025-1-13 19:07
但我上面就说了，都是 LCD，SDR+全白页 左右放一起对比啊你预设其他条件然后去证明没意思，说影响都知道 ...
我说这些只是告诉你一点，这些东西会影响你亮度上的判断，所以不实际用测量设备测量你永远不知道你设备的实际亮度。还有400nit已经属于很高了
色温差2500K 对感知亮度能差出 1/3 吗？还真能而且还不只。
这些瞎科普不就是b站那些tcl带货商人
—— 来自 鹅球 v3.3.96
亮度够不够用取决于你的使用环境
我是白天不开灯的类型，虽然拉了纱帘但是显示器背对着太阳还是明显觉得350nit勉强够用，玩点暗场比较多的游戏HDR亮度得拉到80+，基本上和iMac最大亮度差不多，也就是540-600nit左右
这种情况我想要好的HDR效果OLED基本无缘了
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
ISO 3664:2000标准将白点亮度级别设定为 80 到 120 cd/m2 之间，平时我一直用的120 cd/m2
42C4HDR模式下开动态映射的话SDR亮度15%就满足我的需求了，用半天不会感觉太累，开HGIG模式的话SDR亮度就要50%了，整体体感和动态映射下的15%亮度差不多。
非也非也，我现在是非HDR不看，无HDR不玩
目前的Oled全屏250峰值1000完全够用，甚至很多时候都会觉得太亮。
HDR内容而言，95%以上的场景都不会用到多高的亮度200nit以下，99%都不会超过1000nit，只有早期Mad max4这种才会有10000nit的场景，并且效果并不好。
游戏倒是例外，游戏的hdr经常有全屏几百峰值10000nit不可调的，hgig不知道啥时候能普及。
hdr和屏幕整体亮度无关 O
hdr和屏幕最高亮度无关 X
本帖最后由 暁美ほむら 于 2025-1-13 23:12 编辑
bm7号 发表于 2025-1-13 22:38
hdr和屏幕整体亮度无关 O
hdr和屏幕最高亮度无关 X
这两句其实都是错的
要想HDR表现好只要满足以下需求就行：
在保证SDR内容亮度下观感前提下，峰值亮度越高越好。所以HDR为什么需要更高的对比度，只有更高的对比度才能保证亮度提升的同时保证SDR内容亮度下的观感。否则在有限的对比度下一味的提升亮度只会破坏SDR内容下的观感表现。
我是42c2，桌面常驻HDR，亮度随时可调啊（应该是SDR）
主楼这么一大坨文字只表述了pc桌面环境sdr250nit基本够用这个没什么争议的事实
但是和hdr需不需要高亮度有什么关系？那我觉得面板需要更亮是上下游一致认同的吧
天悬星河 发表于 2025-1-13 23:45
主楼这么一大坨文字只表述了pc桌面环境sdr250nit基本够用这个没什么争议的事实
但是和hdr需不需要高亮度有 ...
肯定需要，但是前提是保证SDR内容下的观感。
天悬星河 发表于 2025-1-13 23:45
主楼这么一大坨文字只表述了pc桌面环境sdr250nit基本够用这个没什么争议的事实
但是和hdr需不需要高亮度有 ...
大概意思就是显示器跟电视使用环境不一样，搞HDR没啥用，属于通过创造需求，夸大区别，来让消费者为用不到的性能埋单
上面楼也举过一个例子
给大多数情况都是上班通勤的人卖零百2秒的车
现在桌面显示器HDR给我的感觉就是这样
HDR做的不好的电影和游戏，开HDR很多时候是劣化的
HDR做的太好的电影和游戏，好的显示器在高亮场景时实在太亮了，以至于人眼受不了
搞到最后还是99%的时间开个200NITS不到的亮度用SDR
或许和屏幕使用雾面还是镜面也有点关系
只用过比较便宜的雾面屏都是千元内的亮度越高观感越脏
倒是有一款咸鱼买的组装镜面屏，不过是4K分辨率的 亮度高一些低一些都可以接受
keytomylife0 发表于 2025-1-13 17:42
感觉你们都是强者，我平时亮度都调到0
hdr什么的无福消受
我也是，平时都是0%亮度，阳光比较强的时候也就16%（用软件定时自动调的），看到大家都调这么亮好可怕
—— 来自 S1Fun
能调节hdr下亮度的显示器有啥？
显示器开hdr后可以在Windows的设置里调亮度。
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
看了此贴把破hdr400显示器开了hdr亮度到25适应ing
楼主你理解错了吧。开hdr的话，win是亮度变低。不开反而是很亮。
hdr是高对比度范围的意思，不是高亮度的意思。
粗浅你可以理解假设你屏幕最大亮度是400nit。sdr是从百分之1到百分之100，100个档位。hdr是1nit到400nit 400个档位。而sdr内容只能告诉你这里是百分之几亮度。hdr内容会告诉你这里是多少nit。所以正常设计过的hdr内容不会更亮而且更真实。
精钢魔像 发表于 2025-1-13 16:17
windows要调个暗主题，全白色长时间确实绷不住。
暗色主题比如黑底白字那种其实更伤眼
还是看内容
大镖客2的 hdr 表现感受开始明显
到 gt sport 那时（我19年才开始玩）有的赛道不开 hdr 我都不认识路了囧
hdr显示器不是伪需求。
亮度不是hdr的全部，实际上我hdr也没开多高亮度，比平时亮不了多少，对我来说hdr感受最深的是色彩。而且hdr是可以连续用很长时间的，比如打游戏，一打就是几个小时，单次轻松超过看电影的时长。
hdr并不等于高亮度，感觉现在有些人真的误解了，hdr是需要片源或游戏支持才能有好的表现的，不支持hdr的游戏你开hdr没啥卵用比如黑神话悟空。大部分主流3a游戏的hdr都做得很好，比如战神5，当然也有做的不好的比如只狼。电影的片源就参差不齐了。
我现在用的是48寸oled电视机当显示器用，不太能理解hdr亮度不可调是什么情况，因为任何时候都可以调亮度。
Windows的hdr确实做得不好，很多时候不得不手动用快捷键控制开关，安卓都比它做得好。
—— 来自 鹅球 v3.3.96
kinga 发表于 2025-1-14 11:34
能调节hdr下亮度的显示器有啥？
我用的 LG G4 和 GP95 可以调，我日常常开 HDR 挺好用的，感觉楼主的问题就是显示器不能调亮度
henvelleng 发表于 2025-1-14 14:43
hdr显示器不是伪需求。
亮度不是hdr的全部，实际上我hdr也没开多高亮度，比平时亮不了多少，对我来说hdr感 ...
我一直觉得HDR的色彩表现不太行，或者说不讨好眼睛
从最早买索尼的答辩亮度OLED，到后面LG的woled,现在的qdoled
只要开了HDR，色彩相比SDR就比较“寡淡”
现在的qdoled还稍微强那么一点，在ips和woled就很明显的像掉了色一样，无论用PS5还是PC还是iPad，感觉都是这样
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
Asukalangley33 发表于 2025-1-13 17:18
我的感觉是HDR很好，但是大部分情况用不着
所以对大部分人属于伪需求
类似于买辆零百2秒的车市区上下班
不准确，
应该是正常使用是市区开车，看片打游戏HDR相当于赛道比赛
普通显示器就是日常市区开40-80，上了赛道速度上不去顶天120
HDR显示器理想中应该是正常日常使用是市区开车40-80，打游戏看片相当于上赛道开200+
结果现实是HDR显示器在市区日常开车给你飙120+
暁美ほむら 发表于 2025-1-13 17:27
目前主流推荐的那些显示器哪个HDR效果好的，亮度上是很高。
而且miniled还有控光算法的问题。 ...
没有好的，就算硬件问题不算，还有win的锅呢。
电视市场里需要HDR片源、HDR解码、HDR播放设备都同时支持才能正确播放，就这已经让很多人搞不好了
，
电脑上win系统这么开放，各种设置，插件，标准很难统一。结果就是你的hdr画面效果不等于我的hdr画面效果，我们的画面也不等于画面源作者想让你看到的HDR画面效果
本帖最后由 GMJ 于 2025-1-14 15:19 编辑
Jet.Black 发表于 2025-1-13 18:02
HDR 本来就是一个数字游戏
还真不是，我刚换OLED电视的时候晚上关灯看片子，HDR和SDR真的是不可对比的差距，特别是有宇宙背景的科幻片，漆黑的太空，极小的星点和铁灰色的钢铁飞船，飞船上色彩饱满的信号灯和玻璃反光，简直美
有条件的话，您可以下一集Lost in Space第一季第一集看看，4K的片源大概11G大小，刚开始不久的场景就有明显区别，宇航员头盔上玻璃的质感，反射，身上的探照灯的高亮，飞船出事后的各种火花
KevinGraham 发表于 2025-1-13 18:39
咋说呢，说Windows的hdr不好，但就我Mac mini的对比来看，macOS接非本家显示设备时候hdr也没比Windows好，w ...
macos接非本家显示器先做一个新的icc给显示器用啊
黄泉川此方 发表于 2025-1-13 18:42
说是有些高端显示器直接内置自己帮微软调了
我一直想哪天微软突然一拍脑袋把曲线改回来怎么办
...
这事儿阿三干得出来
GMJ 发表于 2025-1-14 15:21
macos接非本家显示器先做一个新的icc给显示器用啊
做了啊，还是泛白，当然不排除我直接拿Windows下做的icc不太适合的原因
