思考这样一种敌人！

暗黑坠天使 · 发表于 2006-10-2 17:34

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psi · 发表于 2006-10-2 17:43

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godzillaqqq · 发表于 2006-10-2 17:43

改神　被暗黑坠天使打败后　你Y的够毛....S1以后就拜托你了..........:vampire:

苍之轨迹 · 发表于 2006-10-2 17:53

雷帝被水狗日翻后说,狗叔,S1就拜托你了:proud:

太平间里 · 发表于 2006-10-2 18:18

人之将死...

麦拉 · 发表于 2006-10-2 18:37

这种敌人是，输了还要往自己脸上贴金。

北京阔少 · 发表于 2006-10-2 18:42

还有比这更恶心的一种敌人，被打倒后倒戈了，每次主角面临危险时就会冲出来喊一句：“你就这点实力吗？我是被你这种人打倒的吗？你快勃起啊！你记住！能打倒你的人只有我！”……诸如此类

爱心和道理 · 发表于 2006-10-2 18:47

我讨厌废话太多的敌人:mask:

HMC · 发表于 2006-10-2 20:48

死了最好啊一声然后消失掉

牧月萌 · 发表于 2006-10-2 21:08

我怎么不记得东方不败说过这话……

干冰之剑 · 发表于 2006-10-2 21:15

偶还会回来的~~~~~~~~~~~~~~~~(回音)

Zero-Sein-Final · 发表于 2006-10-2 21:34

你给我记住！
——永远也让人记不住的杂鱼专用

司马亮 · 发表于 2006-10-2 21:38

原帖由 杨加斯 于 2006-10-2 18:42 发表
还有比这更恶心的一种敌人，被打倒后倒戈了，每次主角面临危险时就会冲出来喊一句：“你就这点实力吗？我是被你这种人打倒的吗？你快勃起啊！你记住！能打倒你的人只有我！”……诸如此类 ...

不就是短笛贝吉塔么？劲敌角色的王道桥段竟然被你说恶心，我看错你了！

司马亮 · 发表于 2006-10-2 21:49

那种身上有闪光点的反面角色遗言当然也要帅气一点。

看看北斗神拳就知道了。

师匠的遗言相当长，但没楼主说的那段。

改神的遗言是“我的计划还没有结束”。

这些都是王道桥段。

…可惜夏亚说的最后一句话是：“拉拉是我妈！”

sbl · 发表于 2006-10-2 22:09

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司马亮 · 发表于 2006-10-2 22:11

户愚吕和仙水都是“走错了路的反派”。离“伟大的反派”差太远了。

sbl · 发表于 2006-10-2 22:21

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czxiang_0 · 发表于 2006-10-2 22:24

何为“伟大的反派”

很喜欢第三形态的沙鲁，没那么多废话，没任何阴谋，没阴险小人的计量，貌似也没有被日翻前大失形象的跪地求饶

司马亮 · 发表于 2006-10-2 22:29

原帖由 司马亮 于 2006-9-26 02:15 发表
幽白里的桑原是怎样的人？

幽白的四人里，藏马是从欺骗与背叛这样尔虞我诈的世界生存过来的人，飞影则过着杀与被杀的单调生活，从人类世界看来，他们两人都是暗的代表。

那么，桑原的定位呢？

我的感想就是，人类善意的体现。

桑原首先就和幽助大不相同，幽助还是普通人类时就是当地一霸，街上的人都认识他。幽助的行动原理是自己高兴就好，所以才会毫不在乎的去干那些被一般人都看不起的顺手牵羊的举动。而这却是桑原作不出的。同样是不良少年，桑原坚持自己的原则，就算有人质在对方手上，他也宁愿买书而不去偷书。才会奋不顾身的去救素昧平生的萤子。

这份“不良少年的原则”应该是良好家庭教育的影响。善良、正直、坚强、有同情心…正是人性中最美好的一面的体现，所以他才是四人里感受性最强的一个。在碰触到雪菜的记忆后，他心里的痛苦与责任感非常真实，表现出来就是代表人类的所做所为向她道歉。也许这只是自我满足，但有这份心意就难能可贵（正常人会这么想吗？只会以她的恩人自居吧）也只有这样的他，才会让雪菜微笑着说出“谢谢，我…喜欢人类。”的谎言来安慰。（…说来雪菜其实心机也很深的，跟外表完全不一样）

说来桑原还挽救了一个叫御手洗清志的少年，这个人在本质上和仙水忍是一样的，只是仙水更极端一些。善与恶是人性的两面，少年被人为的灌输了大量有害信息，然后绝望了，要毁掉世界。桑原让他感受一下人间温暖，一下子就把他拉了回来，这也是桑原地位的体现。从某种意义上说与仙水的对决他比幽助更适合，因为后者只是在任性妄为而已。（不过也因此幽助才是主角）

“如果只能吃人，我给你找几个来。”

这是幽助对快饿死的雷蝉讲的台词。说这话的幽助其实和当初的幽助没啥两样，妖怪和人类的身份对他没有影响，如他所说，“我就是我。”他只是在任性妄为而已。但如果桑原在这里，他会怎么说？

冥界三巨头篇没有了桑原，故事的基调一下子暗了下来。这也是桑原地位的体现。缺少了这把人性常识的衡量尺，整个世界都不一样了。

从这个意义上来说，桑原也许是四人里地位最重要的角色也不一定。

仙水不如桑原伟大。

小的时候相信善恶二元论，人类全是好的妖怪全是坏的，看到现实和妄想的差异后马上就坏掉，立场倒转180度，人类全都丑恶，于是要丢弃作为人的一切。

简单说就是个废材，他甚至没想过自己的善恶观本身就是人类社会的。

喜欢倒是很喜欢啦…

司马亮 · 发表于 2006-10-2 22:45

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司马亮 · 发表于 2006-10-2 23:02

加一句。师匠和仙水也有些共同点（比如同样身得重病时日无多），为啥师匠伟大而仙水是废材呢？

一来仙水是从“人类与妖怪”这样种族的角度在考虑，师匠是从整个地球圈的生态坏境在考虑，出发点不同；二来就是人性的光辉，师匠没有舍弃武术家的尊严与骄傲，仍然保持着一代宗师的大家风范，表面上看这与他要毁灭人类自相矛盾，其实这是师匠理性的体现，他并不是要否定人类的一切，只是认为地球在生态环境上不需要人类这种“生物”。对比一下仙水就看得出差距了。

当然拿老人家和年轻人比见识是不对的…

GLARE · 发表于 2006-10-3 00:27

原帖由 干冰之剑 于 2006-10-2 21:15 发表
偶还会回来的~~~~~~~~~~~~~~~~(回音)

这是威震天

sbl · 发表于 2006-10-3 00:42

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Chao · 发表于 2006-10-3 03:18

原帖由 sbl 于 2006-10-3 00:42 发表
我说，你那个伟大和我们理解的伟大的坏人的伟大不一样吧。。。。。。。。

仙水到了最后他自己的想法可以凌驾所有人类的价值观之上，不管这个想法是怎么形成的，但是到了最后也没有向主角们认输，这个表现很不错了

我觉得 ...

和论坛战好像哦……战中见真情么

Pluto_Shi · 发表于 2006-10-3 03:19

原帖由 司马亮 于 2006-10-2 22:45 发表

但也因此沙鲁是失败的反派。

龙珠的主题是惩恶扬善，沙鲁之前的敌人，不管他们有怎样的目的，比如黑绸军，桃白白，大魔王，赛亚人…他们都是明确的恶人，所以才站在主角的对立面。而最后那美克星篇的费里萨是坏蛋的终极型态，坏到 ...

cell是帅哥
以上

太白汤 · 发表于 2006-10-3 03:30

沙鲁是：昆虫->大叔->帅哥

这种进化过程，普通人和昆虫控、大叔控、帅哥控都不会喜欢，所以失败

darkwing · 发表于 2006-10-3 03:57

本来大奸大恶的人物，说了这样的台词后，形象就利马高大起来了.....

凯恩 · 发表于 2006-10-3 04:21

这帖有内涵化的趋势，怎么没人提攻壳机动队里的反派呢？

事实上，最伟大的反派是凯恩的遗产中的主角凯恩。

tonyunreal · 发表于 2006-10-3 06:18

原帖由 司马亮 于 2006-10-2 21:38 发表
不就是短笛贝吉塔么？劲敌角色的王道桥段竟然被你说恶心，我看错你了！

贝吉塔的实力始终是落后的状态

fenrir · 发表于 2006-10-3 06:32

偶是觉得反派认错或者反省实在很傻的，前一阵机战MX里某一关，居然看到库瓦特罗否定自己逆袭时的理论，再用骡子替他反省的理论去教训那个什么苍之鹰，觉得太不协调了..........

黄昏之月 · 发表于 2006-10-3 09:56

口胡,这是造谣,东方不败哪说过这话

司马亮 · 发表于 2006-10-3 13:16

原帖由 fenrir 于 2006-10-3 06:32 发表
偶是觉得反派认错或者反省实在很傻的，前一阵机战MX里某一关，居然看到库瓦特罗否定自己逆袭时的理论，再用骡子替他反省的理论去教训那个什么苍之鹰，觉得太不协调了.......... ...

原作里不就是这样么。

司马亮 · 发表于 2006-10-3 13:20

原帖由 tonyunreal 于 2006-10-3 06:18 发表

贝吉塔的实力始终是落后的状态

劲敌角色的实力不能超过主角。

“不要搞错！我不是来救你！能打倒我的只有你！”

真打倒了故事也就没法进行了…

当然贝吉塔的确是被越甩越远啦…

monkeyking · 发表于 2006-10-3 16:40

原帖由 司马亮 于 2006-10-3 13:20 发表

劲敌角色的实力不能超过主角。

“不要搞错！我不是来救你！能打倒我的只有你！”

真打倒了故事也就没法进行了…

当然贝吉塔的确是被越甩越远啦… ...

:awkward: 总觉得这种类似ツンデレ的状态很容易产生这种情况：

http://static.flickr.com/103/259588750_36402a7f0d_o.jpg

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2006-10-3 16:43 编辑 ]

暗黑坠天使 · 发表于 2006-10-3 17:41

三种敌人:
一种纯恶,为了自己的利益而和大多数为敌,为了钱,权利，女人,如:马力奥里的库吧大叔,龙珠里的黑绸军,G里的黄润发等等，太多了,基本都是为了衬托主角纯粹的正义而存在.

一种是为了某个小集团/个别人的利益而和大多数为敌,但并非是自己的利益,比第一类更有破坏性,比如TOP里的达奥斯帅哥,TOD里的里昂,基本被主角日完后玩家总会感叹下,为其命运的波折深思一下.

剩下的一种就是开头提到的,我要说的是,这类敌人对大多数造成的破坏可能会比第二类更大,为了被日后说出这样一套台词后，我们就立刻觉得他们的形象崇高了起来，至少比第二类崇高，第二类是为了他所属的势力与我们为敌人,这类是为了我们的未来与我们为敌人,这样看起来是不是会很可笑?

我个人还是倾向与第二类,毕竟他们才是无私的,为了自己集团的利益没什么错，如果他们嬴了,他们就是本利益集团理所当然的英雄,可惜他们日不过主角.

司马亮 · 发表于 2006-10-3 20:20

原帖由 monkeyking 于 2006-10-3 16:40 发表

:awkward: 总觉得这种类似ツンデレ的状态很容易产生这种情况：

:) 恭喜你终于得道了。

樱友藏 · 发表于 2006-10-8 12:49

我觉得幽白里武威才是真男人！

夜云 · 发表于 2006-10-8 13:48

好讨厌的感觉呀~~~~~(回音)

威力，属于你们~~~~~(回音)

[ 本帖最后由夜云于 2006-10-8 13:50 编辑 ]

felline · 发表于 2006-10-8 14:22

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PATLABOR · 发表于 2006-10-8 14:32

原帖由 czxiang_0 于 2006-10-2 22:24 发表
何为“伟大的反派”

很喜欢第三形态的沙鲁，没那么多废话，没任何阴谋，没阴险小人的计量，貌似也没有被日翻前大失形象的跪地求饶

沙鲁在被觉醒后的悟饭日翻时的气急败坏，跟第二形态时被贝吉塔日翻后一个熊样。先前的冷傲和自信灰飞烟灭。

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