本帖最后由 AvenueIII 于 2025-3-17 18:20 编辑
yuryskov 发表于 2025-3-17 17:21
豚豚追求的女女关系性可以是友情和其他啥的，毕竟真百的数量还是太少，创作者还要考虑市场对同性题材的接受 ...
其实一直搞不懂豚豚们“追求更有性魅力的女角色”到“追求二次元蕾丝边”这中间的弯是怎么转过来的。按理说女性只有对位的男性存在，那女性的称谓和性别特质才有意义，反过来男性也一样。没准是业界在哈耶克的大手下把男性的存在外化成了影像和观看者的结构，或者内化成了作品中的某种世设之类的
现实世界没走到头的把男性完全异化成社会运转的螺丝钉，把女性完全异化成被观赏的客体，在这里貌似完成了
AvenueIII 发表于 2025-3-17 18:02
其实一直搞不懂豚豚们“追求更有性魅力的女角色”到“追求二次元蕾丝边”这中间的弯是怎么转过来的。按理 ...
因为你说的“追求更有性魅力的女角色”和“追求二次元蕾丝边”是两拨人，后者就表界而言甚至男性不一定占多数。
HazukiShion 发表于 2025-3-17 18:07
因为你说的“追求更有性魅力的女角色”和“追求二次元蕾丝边”是两拨人，后者就表界而言甚至男性不一定占 ...
女性的话我确实还能理解些。那现在最活跃的这批豚豚追求的是什么，“二次元蕾丝边营业”吗，我好改改表述
AvenueIII 发表于 2025-3-17 18:27
女性的话我确实还能理解些。那现在最活跃的这批豚豚追求的是什么，“二次元蕾丝边营业”吗，我好改改表述 ...
这个我得先问一句你说的“这批豚豚”是指哪批？泥潭的？NGA 的？百吧的？新百吧的？300（百合会）的？还是 B 站的？不同地方的豚豚诉求不一样吧。
泥潭属于比较混沌，哪种都有点，但整体还是真百地位更高；
百吧属于只承认纯洁真百是百合；
新百吧属于百吧反吧，百吧排雷的他们都支持；
300（百合会）偏女性向，接受程度比较高，但整体也是真百地位更高；
NGA 和 B 站则是萌萌人更多一些。
现实中排他还真不是两性关系独有，只能说大众认知如此。友情其实也存在排他，当然商业作品很少也很难有能力去描写友情中的排他性（且让观众觉得是这依然是友情），至少我没看过。
HazukiShion 发表于 2025-3-17 18:42
这个我得先问一句你说的“这批豚豚”是指哪批？泥潭的？NGA 的？百吧的？新百吧的？300（百合会）的？还 ...
新百也不是排雷都支持吧，只是容忍度要高得多
AvenueIII 发表于 2025-3-17 18:02
其实一直搞不懂豚豚们“追求更有性魅力的女角色”到“追求二次元蕾丝边”这中间的弯是怎么转过来的。按理 ...
我完全搞不懂你说的“女性只有对位的男性存在，那女性的称谓和性别特质才有意义”是个啥玩意，是全女世界观吗？
关于“追求更有性魅力的女角色”到“追求二次元蕾丝边”，接着之前的发展来说，要充分释放美少女的性魅力，需要通过与美少女构建关系性（而最终结果为性关系）来实现，在以往由男主来担任此角色，且二次元文化中传统上观众会以男主为中介享受与美少女的关系性。
而在性少数群体的存在被广为认知并接纳和创作者和观众都意识到与美少女构建关系性的可以是另一个美少女，如此一来不但产出性魅力数量加倍（实际观感更接近于相乘）还能简约精力少描写一个不产出性魅力的角色并进一步避免美少女为复数时的道德问题（不过放弃现代社会道德也能解决）。但由于女女关系性是排异性的，纯良豚豚便自觉放弃自身与美少女的关系性回归观众席上，并开除不放弃者的百籍（以上不含直女营业）
AvenueIII 发表于 2025-3-17 18:02
其实一直搞不懂豚豚们“追求更有性魅力的女角色”到“追求二次元蕾丝边”这中间的弯是怎么转过来的。按理 ...
上面的以观众为男性为前提，女性观众似乎更注重情感关系胜于性魅力，所以也会被一些感情描写细腻的百合作品吸引，所以相对比例会高于看耽美的男性（但百合扩圈后应该已经不会多于男性了），且对同性的熟悉使得相当数量的百合创作者自身也是女性
至于“男性完全异化成社会运转的螺丝钉，把女性完全异化成被观赏的客体”就实在滑坡过头了，百合作的男性要么正常参与演出要么干脆毫无戏份连配角的打工人都是女的，女性被完全异化为客体在美少女成为第一卖点时就实现，百合作中的女角色由于不需要进行bg作中以男主为中介向观众展现性魅力的行为，反而使得其主体性一定程度上的回归
何况在二次元里讨论什么凝视客体化啥的的根本没意义，因为其危害在于对现实女性的规训和物化，只在真人作品中有批判价值。而二次元美少女乃至具像绘画艺术的创作过程就是先有凝视（观察）再有产出的，无论塑造水平如何本质上都是具有人形的物。异化的对象首先得是个人，以此为由对虚拟角色/作品的批判是完全无力的
进一步讲宅宅无论看不看百合都有足够的合法性把白左的道德指责当作放屁并反过来嘲笑其软小无力
你楼的白河辩经和nsy图交替出现真是一大奇景
—— 来自 S1Fun
租界的说
主要因为你台还在装尸体啊
台压抑了
—— 来自 S1Fun
要是台长在4月新番播出前什么都不发，那可能真是看出工伤了。
理解不能，什么时候大家能NT觉醒一下
还是看看你台24年GOLDENPANTS吧，不是12月就在剪片了吗
牢台怎么还不更新
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
只要你台别一把干脱宅了就行因为偶像动画暴死脱宅还是太不婆罗门了
本帖最后由 csolfans 于 2025-3-18 10:27 编辑
话说当年牢台看⭐️2有没有看出工伤
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
你台不是已经脱宅了吗？连自己最二次元时期看的东西都翻不出来讲了，不看动画不算脱宅，遗忘才是真正的脱宅
芜湖，🦄单集来咯
—— 来自 S1Fun
能救回来吗？救不回来了，不过是分锅大会罢了
就由🦄给你台捅上最后一刀
—— 来自 S1Fun
切割不掉喽
最终幻想之大角老师单集神回力挽狂澜
然后就写海岛奇兵铁人三项是吧，哈基角你这家伙
好耶，泥台的soulmate🦄来了，台长看完别嗷的一声气死哦
你台看完这集再不说话就不太体面了。
虽然很烂，但是一想到是阴湿中年樱花妹亲手写出的剧本，便有一股暖流从你台的下腹部蔓延全身
有没有人介绍下台长怎么被中年樱花姨腐乳的，总不能是一见钟情吧
你台的xp大概就是樱花姨脚本家
在这一点上非常的婆罗门
正牌婆罗门都在对着山田尚子的白开水木柜子一顿狂吹，你台这样去舔女脚本家才是剑走偏锋
独角兽：那就由我来结束（坚毅脸）
由独角兽来压实棺材板
给棺材上打补丁！
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
等着12集之后楼友出门就被角粉追着扣鹅 15年未有之大脚本家
忘了在哪看的，好像泥台萌萌二次元时期在哪投稿声称喜欢犬夜叉和种命来着？被樱花姨创作者腐乳由来已久
台长别太爱了
台长要不这样吧，出一期让b友在弹幕把力量借给独角兽的视频，场面一定很乐
有一说一，拉拉也是公野樱子原案，看拉拉的肯定是樱花姨的河豚预备役（确信），樱花姨原案加上花田大老师辣椒热炒
csolfans 发表于 2025-3-18 10:22
话说当年牢台看⭐️2有没有看出工伤
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
牢台对gbc和花田的批判不就是源自于星二的伤痕文学
是樱花姨和二偶害了二台
有一说一，脚本家和系列构成最多也就是同流合污或屈服罢了，SHI本和武士道的罪责肯定远大于独角兽，只要别把人家想成冰清玉洁就没问题
