高达正传烂了就招魂以前的片子这操作我是不是在曼联已经看过一遍了
铁血第一季故事聚焦在铁华团去地球的历程，很多背景板的组织故事没有展开写观感当然好，到第二季铁华团自己就是背景板都算不上的雇佣兵企业，主线是巧克力的兵变，所以巧克力一写烂故事就直接烂到底了。gqux第七集还是聚焦在麻球身上没有脱离主角去写鸡瘟联邦的故事是挺好的
—— 来自 鹅球 v3.3.96
zhzij111 发表于 2025-5-25 12:19
夸克斯不也是第六集大的要来了大的要来了然后第七集端出来一坨精神小妹吗。
所以我也说了它结局要是能把 ...
这的确，要是第六集不搞那么多致敬，第七集还能凑合
只能说这片子需要正确预期 我现在只想看彩蛋野史（顺便看看会怎么烂
铁血甚至第2期的大纲也没问题，铁华团的结局是可以预见和被接受的。
问题是手段过于简单粗暴，编剧有形的大手看得清清楚楚。
好的作品应该是设定完角色和环境后，让角色在搭好的舞台上自行发挥，最后走向既定的结果。
水魔的问题从最根本来讲，是不知道要说一个什么故事。
每集都爆个典，看上去热热闹闹的，但最后不知道看了个啥。
首先工期管理肯定有问题，前面一大半篇幅都浪费在无聊日常上了，最后只能草草收尾。
但有问题的又不仅是工期，而是编剧没有能力，不知道该如何收尾一场战争。
这里顺便讨论下最后一集所谓的“环大陆好评”。
不是抬举大陆观众，但大陆观众受过常识教育，知道结束战争不容易，一般都要杀得尸山血海人头滚滚，付出高昂代价后人类才会反思。
而欧美白左和樱花妹脑袋空空，以为会有什么“魔法”来实现你好我好大家好。
本质上水魔最后的机械降神和川宝的“24小时结束俄乌战争”没什么区别，只不过靠编剧有形的大手实现了而已。
至于GQX，现在来看走势非常类似水魔。
不过好的地方在于前期日常部分比水魔更加精彩，而现在剩下4集多也不是没有希望。
只要能平稳落地，依旧是10多年来最好看的高达。虽然能否平稳落地可能要打个问号。
水魔有战争吗？不都是背景板
水魔也没发展到全面战争这一步吧
本帖最后由 qiyu1234 于 2025-5-25 13:25 编辑
现在有两条主线
首先是绿叔叔说的同时刺杀基连和基西利亚这条线
汤大基还没有正式登场，而紫婆经过刺杀计划失败自然会加强安保
那么这个任务要么得在一个俩人同时登场的场合实现，要么就是需要一个可靠的搭档分头行动
另一边就是修司下落还有夏亚及泽科诺瓦真相篇的路线
这两条线可能分先后也可能殊途同归，另外番茄本集刚刚被抓，就篇幅来说负责话疗的只能是目前舰上的乘员
还有就是牵扯到绿叔叔与紫婆侧对立的情况，毕竟喵安和首席现在在紫婆那边，可能会与夏利亚 番茄发生对立冲突
（话说既然对立了 自然是要在刺杀计划图穷匕见的情况下实现，所以按逻辑讲这个冲突应该也是终盘出现）
以上就是接下来四集半里需要讲清楚的事情，节奏紧凑一些的话，好像时间也还算宽裕
当然也有另外一种解法，那就是接下去三话里绿叔叔挂了，那自然也不用头疼怎么同时刺杀老太婆和基连了，专心用一集把三小只收尾就行
—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 14, 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 ryanghj 于 2025-5-25 13:48 编辑
这片比水魔好的地方就在于一是信息密度很大，二是人物逻辑是通畅的
你可能不喜欢这样的展开方向，但是这样的展开是符合剧中人物逻辑的
还有一点就能看出剧本打磨了很久，就是单集内核跨集的伏笔回收特别多
现在已经出场的人没有谁能打得过绿叔叔吧？
除非天降一个天然卷的实验机体试驾员，开着新锐实验机体把绿叔叔打死了
https://x.com/ervin0083/status/1926256234744652198?s=46&t=XH91CbxXPkTOlk4NTqE-Ag
已经不能再包饺子了
如果杜没死的话想看和邪恶番茄混熟了的杜被喵安击毙、和喵安混熟了的首席哥被番茄击毙美味！
贷款之前请记住还剩四集半
本帖最后由 Steel.Haze 于 2025-5-25 14:34 编辑
ティグル 发表于 2025-5-25 14:23
贷款之前请记住还剩四集半
以飞越巅峰2的标准的话，四集塞下整个第二次宇宙怪物战争的主线部分过于绰绰有余了。飞2后面几集塞了三场大场面。
我预计从紫婆殖民卫星炮轰杀基连，到她被夏利亚干掉，大概也就十几分钟的演出搞定、
Steel.Haze 发表于 2025-5-25 14:33
以飞越巅峰2的标准的话，四集塞下整个第二次宇宙怪物战争的主线部分过于绰绰有余了。飞2后面几集塞了三场 ...
我指的是要塑造现在才开始接触的几人之间的亲密关系，这个是神仙难救
总不能聊两句闪闪亮就变闺蜜吧
本帖最后由 无动于衷 于 2025-5-25 15:04 编辑
猪突猛进R 发表于 2025-5-25 12:34
铁血甚至第2期的大纲也没问题，铁华团的结局是可以预见和被接受的。
问题是手段过于简单粗暴，编剧有形的大 ...
白皮本质原因在于“作者说啥我信啥”，没有一点哪怕是属于自己的主见
还有就是，不要瞧不起“做题家思维”，天朝观众基本都接受过最基础的语文教育，虽然很多人对这玩意不屑一顾，但落实在看片梳理剧情和总结方面就是有大用处
过程可以快进只需要表现角色当下的关系就好了
ティグル 发表于 2025-5-25 14:38
我指的是要塑造现在才开始接触的几人之间的亲密关系，这个是神仙难救
总不能聊两句闪闪亮就变闺蜜吧 ...
鹤卷的那些动画感情波动都是一集就一个珠穆朗玛峰直上下。
给个5分钟相爱相杀精神力MS对砍，1分钟闪闪亮，然后两个人太空拥抱15秒，然后插入曲平滑作为终盘ED，已经非常足够了～
X 上的 未幡/わたゆり13巻！：“ドゥーちゃんたちがどうなったのか今のうちに予想しておこう。 こんな感じかなあと思います #GQuuuuuuX #ジークアクス https://t.co/CtblQHqgeR” / X
X 上的 シャパリントン：“｢お前はコロニーから弾き出されたんだ！シュウちゃんは私が！！！｣ ｢ニャアン！！！💢💢💢💢💢💢｣ #GQuuuuuuX #ジークアクス https://t.co/I0d6nCZcOV” / X
鹤卷那套放ova还好，放TV里肉眼可见的水土不服，最后几集突然信息量爆炸也救不回这大半集数的观感了。话说这片也不是世界系吧，真搞top2那种展开能说服的了人吗
创始’’’天翔 发表于 2025-5-25 16:07
鹤卷那套放ova还好，放TV里肉眼可见的水土不服，最后几集突然信息量爆炸也救不回这大半集数的观感了。话说 ...
我其实已经把这部动画当OVA来看了。
其实这个动画最完美的方式是8～10集的1小时每集的OVA。
本帖最后由 wbtsy 于 2025-5-25 16:12 编辑
我觉得这个片的剧情人物设计还是挺清晰的。
但是有两点没做好：
1. 先行剧场版覆盖了TV版4集左右的内容，对看过剧场版的人来说伤害很大。
这毕竟是一周更新一次的TV模式，而不是网飞那种一次放出的形式。剧场版直接让观众空过一个月，特别是在高潮部分空过一周。而且对于看过剧场版的观众来说，完全没起到悬疑解谜的效果，相当于包袱漏了。
2. 对尼娅安这个角色的描写不足，没有起到双线对比的作用。
番茄不管怎么发癫，她的动机和背景是交代清楚的。而尼娅安的动机、人物困境，都是侧面描写，比如一闪而过的书架、只言片语的对话等等。导致关键的六七集里，她对修思的感情、战斗时的发泄、遇到危险的逃避，均铺垫不足。
上面这两点问题，在6、7集这两集关键集上爆发，其实是有点可惜。
说白了就是后面的导演和编剧不会描写战争 seed主干基本是拾前人牙慧00第一季展开后第二季往小的收了 铁血孤儿也是 真要往大规模战争发展就不会写了 只能往小的收
猪突猛进R 发表于 2025-5-25 12:34
铁血甚至第2期的大纲也没问题，铁华团的结局是可以预见和被接受的。
问题是手段过于简单粗暴，编剧有形的大 ...
铁血的问题不仅仅在于粗暴吧，而是非要让法里德智商不如正常人，而让奥尔加上演令人目瞪口呆的希望之花，三明不是被机体打败这些到是粗暴
psycho_Gadfly 发表于 2025-5-25 12:10
水魔第一季不是靠第二季贷款风评才还行？没有第二季的话真不比GQX好，至少后者还有野史提供乐子
...
水魔最麻烦的是它的第一季甚至连个阶段性的结束都算不上（铁血1到是可以算阶段性结束），就是工厂遇袭，一群人困在里面外加苏莱塔拍死小兵，因此泥潭当年把它投到年度前三实在让我大为震惊
我觉得大基不会登场，OYW部分不写，到目前为止的0085部分也不写，后面更没空间写了。夏利亚说是两边都要杀，但现在看不出他有具体计划，应该不会真的去杀。
做梦梦见绿叔叔把基西莉亚造手电筒而且（可能）打算照地球的事情告诉麻球，然后说“让她得逞的话地球上的大海被她炮轰蒸发、你就没法成为地球的水母了”，然后麻球赶忙接受了基西莉亚暗杀计划2（No
在坛友们的潜意识里麻球仍然是一个只能用电波/私欲尝试沟通的神人
qiyu1234 发表于 2025-5-25 13:23
现在有两条主线
首先是绿叔叔说的同时刺杀基连和基西利亚这条线
汤大基还没有正式登场，而紫婆经过刺杀计划 ...
我觉得你们被“同时刺杀基连和基西莉亚”这句话绕进去了
与此同时基西莉亚自己能不能策划基连暗杀，很合理吧，Solar Ray已经出现了，如果用Solar Ray把基连干掉，基连甚至都不用登场
这样可以把矛盾简化为干掉基西莉亚、阻止Solar Ray向地球发射，一两话完全能搞定
至于夏亚，随便吧，解释这件事不需要花太多时长
我倒是觉得交流的时候把欲望明明白白的展示出来更真诚最近线下快被各路扭扭捏捏心思有好有坏的谜语人弄疯了
本帖最后由 qiyu1234 于 2025-5-25 18:15 编辑
玖羽 发表于 2025-5-25 17:56
我觉得你们被“同时刺杀基连和基西莉亚”这句话绕进去了
与此同时基西莉亚自己能不能策划基连暗杀，很合 ...
其实流程应该差不多，同时暗杀的原因就是不希望另一方来得及接管内部权力，所以最后演变成格里普斯战役那种三方战格局的可能性还是不小的，第三方是基连还是联邦就不知道了，但我觉得基连侧还有角色没登场，就像这俩集出来的俩强化人一样，可能是老熟人也可能是玩梗角色
Sliurus 发表于 2025-5-25 14:04
https://x.com/ervin0083/status/1926256234744652198?s=46&t=XH91CbxXPkTOlk4NTqE-Ag
快进到喵安机体外表是黑色吉翁号或者其他MA的壳子，里面是台高达或者卡碧尼
猪突猛进R 发表于 2025-5-25 12:34
铁血甚至第2期的大纲也没问题，铁华团的结局是可以预见和被接受的。
问题是手段过于简单粗暴，编剧有形的大 ...
水魔只有地球居民的抵抗活动，但是和主角关系不大，对桃染的塑造倒是有帮助，但是桃染这条线最终没有去处理
所以水魔是重要人物太多篇幅太短互相挤压了故事线，主角和女主和三大家族和地球势力每个都是重要人物，但只有两季……
水魔和GQX问题不一样，GQX只有两个中心人物，两边却完全是割裂的，我还是提倡我那个“编剧改来改去把自己改晕了”的假说
但不管怎样，等下一步高达出来了一切都会好起来
本帖最后由 Steel.Haze 于 2025-5-25 18:48 编辑
大十字紅朔 发表于 2025-5-25 18:31
水魔只有地球居民的抵抗活动，但是和主角关系不大，对桃染的塑造倒是有帮助，但是桃染这条线最终没有去处 ...
本来应该主角降下地球受到教育成长的，完全没有安排，挑染去了，确实成长了，但是应该他在抵抗组织混一段时间，然后和下地球的主角群碰上，成为情报、渠道和推动剧情的安排，也没有，一天就回去又玩决斗去了...整个地球支线是废掉的，除了贡献了本局中唯一一场像样的写实系机战。理论上甚至就算以挑染为地球线，都有很多玩法，去为了抵抗组织抢了自家公司的量产型迪兰扎（同时作为座驾），放弃了决斗的近战武器为主，扛起了MS火箭筒，尽量帮助抵抗军存活又做到尽可能不杀公司军驾驶员。减少两边伤亡。在大局的阴谋下断后时和降下地球的主角们对上，成为了发现阴谋的重要线索等，也把地球势力的立场和主角方统一起来。其实这是非常传统的副男主用法。或者第一季不如爆点就安排在女主不得不放弃风灵，然后一个人来到地球，然后靠没有挂的MS帮助抵抗军，即了解了地宇矛盾，又成长了，还提升了真正的驾驶技术，然后和下地球的米再碰上发展感情线，然后换回高达型（按照剧情框架应该是风灵以外的高达型）。总之，这些都是王道又好看的套路，非得硬凑继续校园决斗，使其节奏塌陷的问题所在。可以小格局开场，终盘就必须转场了。其实夸克斯算是避免了水魔的剧情问题（当然以鹤卷这些人，不可能犯这个级别的错误）。
水魔的地宇矛盾就是最莫名其妙的，大热文娱作品里很少见到这种一丁点自己应有作用都没起到的外部冲突
ryanghj 发表于 2025-5-25 13:44
这片比水魔好的地方就在于一是信息密度很大，二是人物逻辑是通畅的
你可能不喜欢这样的展开方向，但是这样 ...
我承认因为这片是UC所以我对他比较严格但是……
目前来看这就是个没有主题的片子，一个UC同人二创，一个二创你对原作的主题到底是支持还是反对总得有个态度，或者你自己新立一个主题
没有，什么都没有，作者没有根据这个故事想表达的东西，只有一些玩梗（TOP2也是这样！）
如果是ACE或者铁血或者水魔那种原创我都会给他的分再高一点……大概
ティグル 发表于 2025-5-25 18:42
水魔的地宇矛盾就是最莫名其妙的，大热文娱作品里很少见到这种一丁点自己应有作用都没起到的外部冲突 ...
这个地宇矛盾还是这个世界观的两个冲突核心之一....
不如来贷款一点好的，麻球第一集接触KiraKira之前其实是个很讨人喜欢的人设状态，说不定这集修司跳走，大脑和Kirakira断连之后就能恢复正常了
本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-5-25 18:55 编辑
你别说，高达系列写战争写得最好的就是ACE了
虽然很多人很气最后福皇妥协了没有杀光火星人，但是年纪大了掌控力下降，因为没有其他亲人了，唯一的情感寄托就是家人，所以最后拗不过孙子辈
那种英雄迟暮不得不向现实妥协的感觉就很真实，也让福皇的形象更加饱满（不然就成那种爽文里面的雄主了）
