天空塔书记官
发表于 2025-3-9 18:16
—— 来自 鹅球 v3.3.96
adretyu67.
发表于 2025-3-9 18:19
我觉得鸡团动画有人偶小剧场和剧中初华旁白作为剧情印证。
只能说剧本安排上就是有意喂观众吃屎的。
这次真是路线错了，越努力越反动了。
是谁的书画
发表于 2025-3-9 18:23
回归mujica本身，不管是编剧还是监督，可能本来就是想要塑造糟糕的五个人。
糟糕到最后观众对mujica的看法最好是你团全员建议锁死，别出来祸害人。
可能这就是为什么一开始设计鸡狗的时候是不处在邦邦的框架中的，因为这五个烂人真有可能对邦邦的krkr带来坏影响。她们可以轻而易举的获得邦邦世界观下较高商业成绩的同时，践踏邦邦本身所构建的乐队从组建到成功的路径的，既内部统一且和谐的某种状态。
当然到最后WSD决定调转方向，这属于无法抗拒的事情，所以可能最后这方面的责任更多在木谷头上，而非监督。
从项目的执行层面，可能柿本有没有达成原先的目的（既塑造出这样一个糟糕的烂人乐队）？我觉得是有的。
那么问题究竟出现在哪了呢？我个人的想法是，因为在某种程度上要与邦对接，所以没有办法将人物彻底做烂做坏，只能保持在一种扭曲的中间态里，造就了人物转变突出一个诡异。也就是必须为了这五个早已既定的人创造出一个可以被救赎的途径。
由此推论，我试想了一下原本的五个人应该是什么样的：
初华（初音）：嫉妒别人所拥有的，独占欲极强且享受自我脱离理性的人。
睦：一个放弃自我的人偶，拥有强烈的自我毁灭欲的人。
大喵：逐利者，背叛者，为达利益无所不用其极。
海铃：理性的工具，冷漠至极且毫不关心。
祥子：拥有上面所有人的缺点而且完全以自我为中心。是真正意义上看着像是精美糖果里面却包着屎的存在。
让以上的五个人在一个斗兽场里互相折磨直到----祥子可以明白，CCC的美好其实一直都是自己的幻觉，理解自己。
由此完成团队的反向推进，达成mujica的真正结成，既接受卑劣的自我，一丘之貉。
或许从纸面上来说，这可能是听起来很不错的大纲。但是真到执行上，不管是WSD的要求还是制作组的拍脑袋都让这个故事越走越偏。
MASKA-1
发表于 2025-3-9 18:29
但凡祥子经过炸团拷打之后，独裁乐队掌控者大女主形象能立起来，mujica的受众都还能有点辩护的落脚点。
现在🐔团重组得莫名其妙，靠祥子第十集突然想通了把她重新放回领导者的位置，实际上还是那个表面嘴硬高傲，却吃硬不吃软，一怼就动摇的大小姐。只有入脑神人才有继续给这番找补的动机。
ape-apple
发表于 2025-3-9 18:30
上面这个主题，你让手冢治虫活过来兴许能驾驭，我估计宫崎骏是不行的，太正直了
aptx8285144
发表于 2025-3-9 18:31
whzfjd 发表于 2025-3-9 18:08
很多翻车作品常见的“只看大纲是好的”这个挽尊法在鸡都没法成立，各个拐点的由头都十分突兀。
对比历代烂 ...
昨天在电台楼里讨论过，母鸡卡和go的关系有点像铁血2和铁血1的关系，大祥是法里德那种决定上限的人物最后塑造烂了，但是尴尬的是最后阶段有1话+6分钟左右已经开启母鸡卡的剧情了，要切割比较麻烦，实际上真正好的切割方式是go团与鸡团各自作为独立的故事线可以完整切割（当然，是无视大象和睦的塑造完整度问题）
sauron.j
发表于 2025-3-9 18:32
是谁的书画 发表于 2025-3-9 18:23
回归mujica本身，不管是编剧还是监督，可能本来就是想要塑造糟糕的五个人。
糟糕到最后观众对mujica的看法 ...
原设里这五个人就是反派役，现在等于是将一部传统RPG里的某中boss宿敌拎出来单独立个传，所以怎么看怎么不爽，属于自娘胎里带出的问题
油画布
发表于 2025-3-9 18:35
本帖最后由 油画布 于 2025-3-9 18:48 编辑
到第七集结束还有很多声音是大纲没问题执行的不好，现在可以盖棺定论c团复活那出就是毫无意义
没有解决祥睦问题，同时把鸡狗关系推入了尴尬的新阶段 ：恨是没有了但也没有多熟
它最大的作用就是让go推更难和这破动画切割了 ，柿本该赔我精神损失费
zhoujin8584
发表于 2025-3-9 18:38
Mortis没记过谱，也就是说后来的EX若叶睦是没记谱的情况下做出的完美弹奏……某种意义上，EX若叶睦是在表演吉他，而不是弹奏吉他……
Lyzers
发表于 2025-3-9 18:38
在少女乐队题材写五个糟糕的人这个矛盾点本来就已经难展开，但鸡现在更大的问题就是根本没想过怎么在这个条件下展开，创作纯摆烂。反正这里就是要有这个内容，根本没考虑怎么把内容联系起来，所以才会变成现在这样人均自说自话，一集一个甚至半集一个人设
6030sylar
发表于 2025-3-9 18:50
就是剧本加得太多，把控不了
不如做减法，把avemujica简单成三天两头来骚扰mygo假面乐队
凉良
发表于 2025-3-9 18:51
Lyzers 发表于 2025-3-9 18:38
在少女乐队题材写五个糟糕的人这个矛盾点本来就已经难展开，但鸡现在更大的问题就是根本没想过怎么在这个条 ...
炸团再重组 刻板按照传统乐队写中间还穿插三集ccc
塞了一堆插科打诨故意搞笑 氛围压抑不起来。
所有内容重拿轻放结果到关键时刻 观众上不了心。
所以十级大家开始看出核心思路了 还是在吵炸团谁的锅祥子和谁道歉。根本没办法接受到想表达的东西。
chondroitin
发表于 2025-3-9 18:51
是谁的书画 发表于 2025-3-9 18:23
回归mujica本身，不管是编剧还是监督，可能本来就是想要塑造糟糕的五个人。
糟糕到最后观众对mujica的看法 ...
一般的世界观里，坏脾气永远都有改正的余地。从立项一开始选择拒绝去展现积极一面（也不愿意像go一样着重展现坏脾气角色的心眼好），在制作到后期剧本已经改得支离破碎的情况下依然在剧末让人设强行回撤到恶劣且变态的状态，只能说立于反逻辑的世界观的东西从根上就展现不出闪耀的一面，换天神下凡也没用。
南宮凝香
发表于 2025-3-9 18:51
反派又不等同於爛人
母雞卡的問題在角色爛，不是角色壞
就這角色刻劃，
那怕是純反派也是變成被5個變態LowB 盯上的迷狗
Lawliet.L
发表于 2025-3-9 18:52
全员恶人太难写了，花田的偶像大师也就72一个坏到底
adretyu67.
发表于 2025-3-9 18:53
很早访谈里高尾说祥子的高光在后面，前面的祥子她也受不了。
只能说希望如此吧。
DeltaStriker
发表于 2025-3-9 18:56
虽然他们本来就没想写一个卡里斯马 但是go的时候给的形象确实很卡里斯马 只能深表遗憾了
不知道现在还有没有动画能写好卡里斯马了
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
adretyu67.
发表于 2025-3-9 18:59
本帖最后由 adretyu67. 于 2025-3-9 19:02 编辑
bang23的ppp的香澄不就很卡里斯马。虽然我不太喜欢邦高祖的外型，但是看完一遍邦23我理解为啥这是邦高祖。
只能说现在这种大家都要有问题的前提下，很难接受高大全的人物。
烂片雷达
发表于 2025-3-9 19:16
其实每集在线屡创新高社区讨论度蒸蒸日上说明大部分人从动画中获得了某种程度的精神满足吧，人是趋利避害的动物，要是真的对自己完全有害无利早就跑路了
大家边骂边看其实是为了给自己找补，不愿意承认自己居然从这样的剧情中获得了爽感
DeltaStriker
发表于 2025-3-9 19:20
倒也不是来看剧情的 主要是来看社区反应的 观察社区反应也挺好玩的
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
wwwttth
发表于 2025-3-9 19:21
我觉得全盛期打越能写好，真写成时空乱序叙诡，而且有描写神人和多重人格的经验。
aptx8285144
发表于 2025-3-9 19:25
烂片雷达 发表于 2025-3-9 19:16
其实每集在线屡创新高社区讨论度蒸蒸日上说明大部分人从动画中获得了某种程度的精神满足吧，人是趋利避害的 ...
烂片也分好几种类型，母鸡卡虽然成为了烂片但是它很多时候不是那种无聊的烂片，毕竟第五话看到老登付赔偿金和灯叫大象组乐队，不能不让人想起种命
是谁的书画
发表于 2025-3-9 19:26
我不知道别人能不能写好，但是我知道的是放任团队自己发挥搞灵光乍现那一套，肯定是会烂完了的
adretyu67.
发表于 2025-3-9 19:28
已经这样了，最多也就再折磨3话
天空塔书记官
发表于 2025-3-9 19:37
这项目能变成这样总策划和项目统筹要背最大的锅，今天刚看了野炊的全解视频，只能感叹老任家的项目管理能力远非常人能比，如果有自知之明，最好就别搞太大摊子，免得收不回来，可惜wsd没有
—— 来自 鹅球 v3.3.96
北条早苗
发表于 2025-3-9 19:38
在母鸡卡选择用睦莫仰卧起坐来推进剧情就已经注定是烂片了，海喵更是纯粹的变脸工具人，在初音是大祥舔狗的前提下，祥睦这两个笔墨最多的写烂了那就是彻头彻尾的烂片
huxiaopao163
发表于 2025-3-9 19:40
本帖最后由 huxiaopao163 于 2025-3-9 19:43 编辑
能磕到喵睦墨这种CP（也可以是三角关系），算是看这片最大的收获，初看完全莫名其妙，但是越嚼越甜
现在的状态有一种留白的美感和遗憾，希望后三集以及柿本的访谈不要把这个CP又给毁了
蜜瓜包
发表于 2025-3-9 19:41
难道不是从大纲上就是烂的吗，想不出来怎么救，突出一个大家凑合着过，真的有闪光的地方吗，我只看到了变态的私欲，哦，第十集的大祥老师倒是挺伟大的
油画布
发表于 2025-3-9 19:43
本帖最后由 油画布 于 2025-3-9 19:46 编辑
没有go珠玉在前 mujica会得到多大关注啊 真觉得是它素质过硬大家口嫌体正吗 这是柿本的幻想世界吗 没go甚至不会有多少人追番， 谁要在少女乐队番里看噱头缝合怪 糊穿地心吧
Lyzers
发表于 2025-3-9 19:46
凉良 发表于 2025-3-9 18:51
炸团再重组 刻板按照传统乐队写中间还穿插三集ccc
塞了一堆插科打诨故意搞笑 氛围压抑不起来。
所有内 ...
最理想的写法：人物正面反面并存，相互影响逻辑自洽，人物复杂立体
保险的写法：正反面的力度都适中，保留回旋的余地，或者经历重要事件人物转向正面
鸡团的写法：坏是真的坏，好又好不到哪，想法转变的描写轻飘飘显得角色说一套做一套
为什么到十集还在吵二三集的内容，不就是现在的内容都太轻了，因为谁都觉得角色做了错事却没收到应有的惩罚，谁都不服谁。
要我说反正你都写团队内耗导致成员精神分裂（虽然是复发）了，你一走走到头，写大祥被西装纹身哥砸门吓得瑟瑟发抖，为了还钱准备去爸爸活，在酒店被刚拍完擦边的大喵一把拉回，两个人互相坦白，后面两个人一起去给睦头探病，被牢莫1V2打到飙番茄酱，三个人又哭又骂再来一次扭曲的和解。刺激和严重性拉满，不比现在这玩意更符合那些那些锐评说的疯狂和非传统吗，那些纠结谁对谁错的也至少能少个一半
ntrntr1
发表于 2025-3-9 19:55
打越X小高新作 AVE MUJICA
6030sylar
发表于 2025-3-9 19:57
下星期bangdreamtv该宣布进手游了吧
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
江口夕
发表于 2025-3-9 20:13
本帖最后由 江口夕 于 2025-3-9 20:20 编辑
上几个写成功的精神病都是游戏，素晴日chaoschild，莫女士要是能有世莉架那种描写，睦有男主那种描写在加上live简直不要太爽。
动画注定篇幅不够外加水平不行就是灾难。
睦莫其实可以写的很好，路线还是很清晰的，有这个live演出明明是事半功倍的事情，实在太可惜了。
—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
haohaoh4
发表于 2025-3-9 20:18
本帖最后由 haohaoh4 于 2025-3-9 21:04 编辑
operatbig
发表于 2025-3-9 20:21
6030sylar
发表于 2025-3-9 20:23
https://p.sda1.dev/22/ef4ee06ba1aae28156bdae720d1b3791/image.jpghttps://p.sda1.dev/22/a942f6715bea0eac4f4d9ecc631c9e24/image.jpg
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
Liza
发表于 2025-3-9 20:24
喵睦这cp吃不下去。
箭头太多太混沌了。
风真人
发表于 2025-3-9 20:43
如果他不是跟mygo深度绑定的续作谁会关注这个主创自嗨的实验性作品，谁会每周花20分钟折磨自己看十本这畜生把自己在前作的感动毁于一旦，纯纯的绑匪，mygo的角色是他手上的人质。我推在你手上jpg
aptx8285144
发表于 2025-3-9 20:46
operatbig 发表于 2025-3-9 20:21
不可能走大女主路线，在母鸡卡的祥子必须是痛苦的才是母鸡卡动画剧情的底层逻辑。 ...
不要把这些神人主创想的那么有逻辑，最初的脚本还真是大反派呢，你痛苦可以，但是一定要有站起来的决意（哪怕最终还是失败）而不是几乎大半时间就是个躺平状态，然后编辑的大手一挥用自己的姓瞬间组完母鸡卡，这话简直让人发笑
6030sylar
发表于 2025-3-9 20:46
喵睦恐☆怖☆心
