天空塔书记官 发表于 2025-2-18 00:32
看到ave声优的女女关系营业有点PTSD了
不仲的警报在狂啸啊啊啊啊啊
一切不仲的前提都得是曾经亲密过（或者至少营业过）——鸡团还没到不仲阶段呢
—— 来自 鹅球 v3.3.96
三路人抱团挺好的。
mujica强行大女主暴死小主唱，没了二次元幻想怎么卖碟，碟子里可只有主唱是真参与录制，现在搞得主唱去找鼓手外团营业，肿么回事呢
本帖最后由 الطائر 于 2025-2-18 01:20 编辑
占星学家预测，满月之后剧情会发狂。不要畏惧，临近新月的月光很特别，正是复权的时刻。
1月 （睦月）
2日：#1 Sub rosa.
7日：上弦月
9日：#2 Exitus acta probat.
（12日：MyGO!!!!!×トゲナシトゲアリ「Avoid Note」）
14日：满月，睦生日
16日：#3 Quid faciam?
22日：下弦月
23日：#4 Acta est fabula.
（24日、25日：リスアニ！LIVE 2025：MyGO!!!!!出演、Ave Mujica出演）
29日：新月
30日：#5 Facta fugis, facienda petis.
2月（如月）
2日：Ave Mujica「KiLLKiSS」購入者限定フリーライブ
5日：上弦月
6日：#6 Animum reges.
12日：满月
13日：#7 Post nubila Phoebus.
14日：祥子生日
（15日：Roselia「Stille Nacht, Rosen Nacht」上海追加公演）
20日：#8 Belua multorum es capitums.
21日：下弦月
22日：乐奈生日，渡濑结月生日
27日：#9
28日：新月
3月（弥生）
6日：#10
7日：上弦月
13日：#11
14日：满月
20日：#12
22日：下弦月
27日：#13
29日：新月
4月（卯月）
26日、27日：MyGO!!!!!×Ave Mujica 合同ライブ「わかれ道の、その先へ」
28日：新月
【祥月】
一周忌以後において、故人の死去した月と同じ月。
将mujica从第一集开始从头看过一遍后，我的评价是，第七话确实有一些问题，但与其说是这一话的构成本身有什么问题，不如说是这一话和前六话格格不入。
（当然“现男友对女友说‘没事，你再去见前男友一面吧’，然后女友还真去找前男友留下最后的回忆”这种剧情设计，确实给人一种消化不良的感觉。）
这里先说一下我仔细思考并参考了一些日本博主解读后得到的结论：如果将Ave Mujica的前七话删减为三话，用这三话替换MyGO的最后三话，作为故事来说逻辑性、连贯性可能会更强，也更容易被中国观众接受。
首先，柿本广大在多次采访中都表示过，MyGO和Ave Mujica是同时开始创作的，基于对偶的意图分别设计乐队理念并在其基础上进行创作的。柿本和独角兽在各自的采访中也都说过，MyGO和Ave Mujica是以C团解散为起点分别发展的故事线，在创作故事的时候会考虑各个角色会有怎样的反应。
那么MyGO和Ave Mujica的故事是不是同时完成的呢？是也不是。
说是，是因为在MyGO制作完成的时候，Ave Mujica已经有了一个确定的大纲；说不是，则是因为在这个节点上存在的版本并非最终呈现给观众的版本。
——那么，在创作It's MyGO!!!!!时，是否有修改过Ave Mujica的故事？
有过啊(笑)。首先是着眼于目标来构成大纲，但是进入脚本创作阶段后，随着细节不断丰富，会与主线不合，这样的事情经常发生。这时候，不是硬推当初的计划，而是会进一步深入挖掘角色，将其反映在故事中。如果你重复这个过程，你的角色就会引领剧情发展。
——目前，动画已经播出到#3。祥子离开CRYCHIC又成立Ave Mujica的过程在#1中被全部描写了，请告诉我把这个故事压缩在1集里的目的。
在初期方案中，祥子的情况是随着剧情发展逐渐被揭露的，但是真到了开始写Ave Mujica脚本的时候，因为后面的故事情节也很复杂，观众就会很难理解她的处境。当故事写到第三集左右，我正在烦恼的时候，编剧们提议说：“还是最初把祥子的事情全部说出来比较好。”It's MyGO!!!!!给观众积累了13集的压力，在开始阶段就揭露祥子的情况才是更真诚的做法吧，所以我重写了。
——#2~#3的焦点是睦。
她的角色特质相比最初的想法差别很大。It's MyGO!!!!!时期，只是怀着大概的印象把她刻画成一个纯真而未经世事地长大的孩子，但她父母都是超有名的艺人，从小就处在各种大人都想和她接触的环境中，那么这种天真到底是怎么回事呢，当开始创作的Ave Mujica时候，她的内容就被推倒重来了。明明是世间无人不知的孩子，却不擅长在人前露面。这样一个“反常”这个概念披了件衣服一般的孩子的内心世界究竟是什么样的。正因为把自己置身于一个与世隔绝的世界，被深入接触她就会感到压力。我一边深入挖掘这一点一边创作着故事。
我们可以看到，柿本在采访中明确表示A团的故事细节及角色设定都有过很多修改，睦这个例子更是涉及到了剧情的底层逻辑，某种意义上，MyGO时期的C团解散故事和Ave Mujica时期的C团解散故事已经出现了不可忽视的乖离。
当然，如果脚本作者们能够巧妙地安排剧情，那么些许的逻辑问题都是可以忽略不计的，然而Ave Mujica的前六话的节奏并不能称得上非常完美。
假设我们删去前六话，只留下一个剧情梗概，然后将MyGO的故事直接连到Ave Mujica第七话，情节是否连贯呢？在我看来这么做几乎不会损失什么有效信息。Ave Mujica从第一话开始的时候，其实已经省略了许多有效信息，比如Ave Mujica是怎么和业界搭上线的（既然不是靠丰川家的面子），怎么就突然成功到甚至能上武道馆了，这些明明是很重要的信息，但是制作组故意没有写。那么我们完全可以缩略成这样：第一话写A团一炮而红，但是由于祥子和喵梦理念的冲突，让夹在中间的睦逐渐达到精神极限；第二话是睦在舞台上崩溃后，A团无法继续活动，祥子在内外交困下，和现在一样被爷爷领回去，这里面甚至都不需要睦的双重人格这个设定了；第三话让MyGO的人加入故事，然后接上当前版本第七话的剧情线，这部分不改也行。至于MyGO的后三话，按柿本的说法本来在MyGO第十话之后故事就已经告一段落了，当初为了最后写点什么也很是冥思苦想了一阵子呢。当然，作为邦邦故事来说，MyGO的后三话也好，mujica的前六话也罢，在丰富人物形象并将两个乐队融入邦邦世界观的意义上是有价值的，但单纯考虑故事性、逻辑性，又确实是可有可无的。
归根结底，C团/MyGO/mujica故事的起点还是太单薄了，有个点很多人都提到了，如果祥子一开始把话说清楚那故事第一话就可以完结了，或者睦不那么脱线，不说什么“从没觉得开心过”，剧中人们也不可能如此耿耿于怀。更糟糕的是，按照我前面贴过的采访内容，创作mujica故事，并在mujica剧情里回忆C团的时候，睦的人设相比MyGO创作阶段中的人设有了很大的变化，说那句“从没觉得开心过”的背景也有微妙的不同，这也让双重人格这个设定显得更为突兀。
总结一下整个故事的话，其实就是祥母去世了→逃避现实的祥子看了Morfonication脑子一热搞C团→祥父被踢出丰川家→祥子逃避现实退出C团→逃避现实的祥子看了MyGO脑子一热搞A团→编剧的都合主义之下真让她成功了，但是又搞砸了→祥子逃避现实回到丰川家→MyGO的人把她感化→C团重聚，将痛苦的记忆升华为永远的回忆→C团寿终正寝，按照这个发展接下来自然是重新开始A团了。
故事过于浅薄的锅该谁背？果然还是柿本广大吧。这厮说什么“从伪物中诞生真物”的时候，我就觉得非常无语，一把年纪了还搞这种中二台词，你以为自己是性价比比企谷大老师么；再加上祥子在mujica存续期间的态度，她某种程度上可以算是性价比雪之下雪乃。或者叫这个故事“邦时代”也未尝不可。性价比雪之下雪乃这一点也是吃了柿本广大硬凑对偶的亏，因为MyGO是自由散漫的，所以A团必须是完全被祥子掌控的——然而祥子根本就压不住喵梦啊！而且从MyGO到mujica，关于假面的态度也变化了，MyGO剧情里还是“不要破坏mujica的世界观”，到了mujica开演之后，柿本又写什么「立場の割に秘匿性が睦ほど高くないのは、もう一段バンドの話題性につなぐ隠し玉のため。」，也就是祥子一开始就有在合适时间点靠初华身份炒作的意思，那你和喵梦甚至都不能叫理念不和，只能叫手段不同了，要是睦没有这个该死的设定，祥子自己的做法根本就只是自我满足了！
最后，关于中文圈（包括港台等繁体讨论区）对爱音打抱不平的观点，日本那边几乎见不到。如果我们去看制作组的想法，也能发现他们不觉得这里面有问题。而且这一点还不能甩锅给柿本广大，因为独角兽在接受采访的时候，也说过“因为直接从C团成员开始讲MyGO故事会太过沉重了，所以需要爱音当旁观者”这种话。日本那边本来就有“学校种姓制度”这种包含明确上下关系的文化，从日本人的角度来看爱音确实有一点硬融比自己地位高的小团体的感觉吧。从元叙事的角度来说，也是先有了C团，有了祥子，爱音才被作为一个同样喜欢逃避但最终不再逃避的对称性角色创造出来的，所以在白月光祥子面前，爱音终究难以洗去“代餐”的味道吧。
鸡团这个商业乐队的噱头会落脚到哪呢，毕竟现在看这几位都不像是缺钱的主，流量曝光好像就大猫需要，还是说商业化运营能对音乐水平加buff？
影伴光生 发表于 2025-2-18 00:39
一切不仲的前提都得是曾经亲密过（或者至少营业过）——鸡团还没到不仲阶段呢
—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...
现在就是在营业啊，而我推的是RAS
—— 来自 鹅球 v3.3.96
高贵的 发表于 2025-2-18 00:54
鸡团这个商业乐队的噱头会落脚到哪呢，毕竟现在看这几位都不像是缺钱的主，流量曝光好像就大猫需要，还是说 ...
估计只能回归初心，玩乐队是为了开心吧
商业化乐队的前四集一塌糊涂
—— 来自 鹅球 v3.3.96
天空塔书记官 发表于 2025-2-18 01:01
现在就是在营业啊，而我推的是RAS
营业总比不营业好吧（看向狗团意有所指）
—— 来自 鹅球 v3.3.96
我的观点反而是制作组故意的，立希刚夸完只有灯完成了mygo的作词工作，灯反手掏出一本我最近一直在重写ccc的老歌词给祥子。
工作人员都能听哭，猫猫就是无聊脸，爱音就是半拉挺好颜鼓掌+输出记得还有mygo。
而且特意说明这是占用mygo的彩排时间搞的和解live。
他们知道他们在写什么，但他们还是这么干了。
搞朋克的還扯種性不如別玩音樂了
其实我也在幻想，这话对爱音看着C团重聚时的表情和一些分镜（有人说过这些表情和设定集里的表情分类对得上），似乎确实是在暗示她稍微有些感到落寞，是不是后面会有些找补。
与太郎 发表于 2025-2-18 00:50
将mujica从第一集开始从头看过一遍后，我的评价是，第七话确实有一些问题，但与其说是这一话的构成本身有 ...
我刚在评分贴说了这片补番和追番的体感可能不一样
下面最后一个想了解的悬念是和猫对视的到底墨还是睦了
想到一个好玩的，希望后面卖一波爱祥，我看正论厨子是不是会破防
—— 来自 鹅球 v3.3.96
本帖最后由 zhzij111 于 2025-2-18 01:32 编辑
金钱与民主 发表于 2025-2-18 01:07
其实我也在幻想，这话对爱音看着C团重聚时的表情和一些分镜（有人说过这些表情和设定集里的表情分类对得上 ...
根据设定集里爱音八字眉的表情确实是不开心，不过武士道肯定没这个意思，它懂这个的话也不会这样安排剧情找骂了https://p.sda1.dev/22/a28549a2836cf692aaca41392583ea62/image.jpghttps://p.sda1.dev/22/a92cca2128772df75a19b7499c6a40c8/image.jpg
—— 来自 鹅球 v3.3.96
zhoujin8584 发表于 2025-2-18 00:41
三路人抱团挺好的。
mujica强行大女主暴死小主唱，没了二次元幻想怎么卖碟，碟子里可只有主唱是真参与录制 ...
花女三人组草
本帖最后由 _47 于 2025-2-18 01:55 编辑
给数据痴提供点数据，MyGO第七话是7月27号播的
看了下，第七话的剧情展开其实是意料之中。
企鹅抓着大象老师说玩乐队基本就是这意思。
差不多就是为了整CCC live把白祥和小黄瓜暂时回归了。
我本来觉得倒是反过来，mygo唱ccc的歌
不过既然决定要整CCC，哪怕是临时组CCC，爱音和猫就只能被迫挂机了。
剧情我现在最迷惑的地方是，整了这么多活或者说所谓的怒涛展开，鸡团还有重建的必要吗，或者说这剧真的是讲鸡团的？
总觉得我是不是少看一部bang dream crythic
楚暮秦朝 发表于 2025-2-18 01:25
想到一个好玩的，希望后面卖一波爱祥，我看正论厨子是不是会破防
—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...
讲道理卖爱祥是个高明之举，甚至早就可以开始卖了.这么搞可以大幅冲淡爱音之于CCC的外人感，我的朋友们丢下我转投她们的老朋友了 与 我和我的朋友们一起去拯救我们的朋友 是两种截然不同的观感
第一季是祥和睦不愿意重建c团，所以另外3人重建狗团做替代品
第二季就应该是素立灯不愿意重建c团，所以另外2人重建鸡团做替代品
多工整多对称
沉默的苍穹基 发表于 2025-2-18 02:04
讲道理卖爱祥是个高明之举，甚至早就可以开始卖了.这么搞可以大幅冲淡爱音之于CCC的外人感，我的朋友们丢 ...
热知识：第五集爱音已经自称是大祥的朋友，而且大祥默认了
zhzij111 发表于 2025-2-18 01:30
根据设定集里爱音八字眉的表情确实是不开心，不过武士道肯定没这个意思，它懂这个的话也不会这样安排剧情 ...
不太标准的挺好颜，这个表情很难有其他的意思。
咋说呢，只能说爱音和猫猫确实也没听过原版春日影和成为人类歌，只不过第七集这个也不是什么原版春日影就是了。。
—— 来自 鹅球 v3.3.96
本帖最后由 ads147147 于 2025-2-18 06:59 编辑
小博禹 发表于 2025-2-18 01:47
虽然不喜欢你们这种“为了恶心其他粉丝而磕cp”的想法，但是爱祥是对的
—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...
我从爱音音乐室堵门祥子的时候就在磕爱祥了（说起来这段幻视传统二偶也太严重了，记得不少二创也是从祥子问爱音找没找到队友为分歧点的。
—— 来自 鹅球 v3.3.96
卖爱祥确实是个解决办法但是前提是能写得好，就现在这个关系性角色塑造剧情逻辑全面崩溃的当下他还能写得好吗，到时候如果场外出个DLC又把爱音写成祥几儿或者牛头人传统武术之黄毛被苦主🌿了，很难说到底是解决还是新爆炸
爱祥音乐教室那一幕很难不联想果姬，不认真看op的话把祥子认为是mygo最后一位加入的成员也不是不可能。
真要扯現實的惡臭格差
那一個自閉跟一個不跟人交流的就是校園的臭老九
你說這是邦多利特供的音樂種性？
別再破壞邦多利的世界觀了
說白了， 這就是為了推結論而生做的論點
那没办法，真实系的话钱代表阶级差距，没钱就得有音乐天分，前者是素世、睦头、祥子；后者是立希、灯、喵
这周b站同接会不会腰斩
后面六集改茜李女同恋综好了
影伴光生 发表于 2025-2-18 01:03
营业总比不营业好吧（看向狗团意有所指）
—— 来自 鹅球 v3.3.96
那确实是，又要为蜜柑遗憾了，怎么pick了一个别人都不太喜欢的角色还要维护三次元团
都到了这个份上了，我更希望牛子豪出一个WSD死了的视频
这样我们发泄怨气，WSD被奶活，大家各得其所（大嘘）
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ape-apple 发表于 2025-2-18 09:30
说鸡狗两家真人团魂和动画相反，也是某种意义上的擅自解读了，到这个时间点上明眼人也能看出来：mygo真人团 ...
我别的不说，现实里必须要营业的时候还是得营业吧，我也不说谁了；你说对吧🙃，go团你们营业的时候怎么回事
lsl我看是准备单飞了 就是戏路是不太窄了不好飞哦
这温泉娘你能听得下去不笑也是神人了
