本帖最后由 火星妇三田 于 2024-11-30 10:10 编辑
john 发表于 2024-11-29 18:45
土星手柄的设计来源于一个极其扭曲的特定环境军备竞赛：
任天堂有两个键，我就有三个
卡普空的格斗游戏需 ...
别说6键了，MD3键手柄我都经常记不住哪个键是干啥的......
naclken. 发表于 2024-11-30 01:08:48
2024年的计算机才是64位系统
DC是128位真是让人理解不能DC就是32位CPU，吹牛皮罢了。
大家都在吹牛皮卖货，世嘉哪可能是个老实人
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オルガピピック 发表于 2024-11-30 08:20
那后期不断输血出新游戏的wiiu怎么还是路边一条呢 再怎么强的第一方也拯救不了失败的经营策略 ...
WiiU生命周期内加起来才几个第一方作品啊
只有读着叶某和张某的YY文长大得才会觉得SEGA会赢
只记得当年电软猛吹SS贬低PS
结果是一口毒奶
本帖最后由 nightrap 于 2024-11-30 11:14 编辑
月华刹那 发表于 2024-11-30 10:50
只记得当年电软猛吹SS贬低PS
结果是一口毒奶
听说电软跟世嘉有利益相关，而且当年世嘉确实在国内推出过SS。
然而这对世嘉几乎没什么用，而且不用说国内了，当年世嘉在巴西即便已经有Tectoy多年的深耕，但是后来Tectoy在巴西推出的SS和DC也都失败了，远没有以前推出MS和MD时那么成功（而且Tectoy版的MD到了21世纪的巴西都卖得很好，最后直到2023年才停产，生命力比国内版的FC还强）。
这么看的话，那个时候的世嘉真的是神仙来了都救不了。
Lacsiess 发表于 2024-11-30 10:36
WiiU生命周期内加起来才几个第一方作品啊
2012-2015年，新马U，马三世，马车8，任天堂乐园，Wii party U，Wii U sports，瓦造，马趴10，皮克敏3，风之杖hd，马造，Splatoon，xbx，星际火狐0，神奇101，贝优妮塔2，幻影异闻录，毛线耀西，彩虹卡比，新路易基U，奇诺比奥队长，大金刚热带寒流，马网终极扣杀，大乱斗，宝拳，动森节日庆典，四年共计26个，不包括纸马黄昏公主跟野炊。一年26个很多了，11个被移植到ns了，7个是前四年移植的，去掉这7个，ns的前四年第一方阵容应该没有wiiu多
主因是世嘉盲目相信3D技术，美工不行。参考当时的FF、生化危机，基本都是2D、3D的那种混合的伪3D，时不时播片装成3D的样子。后来就是莎木3D，直接破产了。
存储方面更是不如索尼的光盘。老任则是卡带。未来蓝光可以也会淘汰，但是思想跟不上技术也是毫无意义。
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SS和PS：在包机房我可能选土星，但要买一台回家肯定选PS
DC和PS2：我选了DC（因为同学选了PS2，换着玩）。DC是一台很优秀的主机，上面有一些游戏的续作或者精神续作到今天还在发光发热。但是PS2更优秀，它是无敌的，就这么简单
（ps2的颜色不如DC鲜艳，但这已经不重要了）
当时的世嘉不是游戏界公认的真.草台班子，可以写进教科书当反面教材的那种
月华刹那 发表于 2024-11-30 10:50
只记得当年电软猛吹SS贬低PS
结果是一口毒奶
电软当年就是世嘉铁粉。
16位时代吹MD，32位时代吹SS。
只不过16位时代还装作客观中立，搞了好几次MD和SFC的性能PK，也能看到两方观点。
32位时代直接不演了，力挺SS，结果什么样大家都知道了。
naclken. 发表于 2024-11-30 01:08
2024年的计算机才是64位系统
DC是128位真是让人理解不能
因为dc压根不是128位主机
使用的sh4 cpu是一个32位的
ngc的cpu也是个32位的。
—— 来自 鹅球 v3.1.90
毕竟一个主机不能只靠自家游戏活着
当时sega的游戏是真好 可惜跟着主机一起萎了
hamartia 发表于 2024-11-30 02:22
SS版生化危机追加了一个战斗模式，使用有限的资源在时间限制内通过所有的房间。这个模式是SS版独占，PS的 ...
多谢告知，SS版生化1两个月前用模拟器通了中文版，还真没注意这个模式，回头再玩一次。当年生化主要在PS1上玩的，SS忽略了
我对世嘉土星还是挺有好感的，当年我和小伙伴分别买了PS,SS，换着玩，两台主机特色分明，中前期游戏阵容各有千秋，F完结篇土星版是彻夜奋战，土星游戏神作真不少，是一部优秀主机
好多老id啊
世嘉要是不死，现在就能看到马娘限定款主机了
— from S1 Next Goose v3.2.91
navarra 发表于 2024-11-30 14:04
因为dc压根不是128位主机
使用的sh4 cpu是一个32位的
ngc的cpu也是个32位的。
我当初看到的说法是，dc是64位，ps2是128位，所以世嘉输了很正常
— from S1 Next Goose v3.2.91
细枝末节就不说了，世嘉就算在最鼎盛时期的公司规模和营收也不能跟索尼任天堂相比，终究还是一个资本的游戏
不是 那个时期能跑3D的游戏又不是不能跑高质量2D
青涩，那时的日子真好~人生无再少·····
本帖最后由 厨具战士mk2 于 2024-11-30 22:47 编辑
其实《莎木1》的时候，制作理念就已经开始落后了。
1997年《GTA1》的城市虽然只是一张2D平面图，但已经有许多非常超前的运行逻辑了。记得制作小组回忆说，当时就算不把主角放进去，开上帝视角看这个平面小城市，也能看上一天不觉得厌倦。并且由此得出了一个后来被收入教科书的理论：“先做一个玩具，再在玩具基础上做游戏”。
而1998年欧美已经有很多实验性的开放3D游戏了（比如后来被重新发现的《奥米克隆游魂》），这些游戏虽然3D模型简陋，但其实已经有相当高的完成度了，甚至城市建筑物还能自由出入。
《莎木1》在设计上唯一比这些游戏先进的，就是精益求精打磨过无数遍的“细节”和铃木本人的功夫梦了吧。
所以《莎木2》以后马上出现了完成度超高的《GTA3》和《GTAVC》，这其实一点也不奇怪。很多中国玩家觉得不可思议，甚至搞出了铃木是GTA之父的神论，纯粹还是当时信息资讯不够发达，就顾着看杂志吹捧了。
本帖最后由 nightrap 于 2024-12-1 07:34 编辑
苏斯赫查 发表于 2024-11-30 23:25
后面可是说DC是双64位，也就是128位，跟PS2持平
—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha
这种纯粹是忽悠文盲的话术了，跟说7级地震的两倍强度是14级是一个道理。
128位相对64位并不是2倍而是2的64次方倍，当年忽悠128位的人恐怕绝对没想到会是这么大的数！
另外DC的CPU是日立的SH4架构，这种是32位RISC处理器。而PS、N64、PSP、PS2的CPU都是MIPS架构，只不过PS是一代属于32位，N64和PSP都是3代，PS2则是4代，后两种都属于64位。其实不用说当时了，即便是到现在64位的潜力都没有完全发挥出来，所以在可预料的未来里，128位仍然是遥不可及的。
nightrap 发表于 2024-12-1 00:23
这种纯粹是忽悠文盲的话术了，跟说7级地震的两倍强度是14级是一个道理。
128位相对64倍并不是2倍而是2的64 ...
这俩实际都是32位吧
当时64位也没多大用处，又没有大于4G的内存
PS2 128位实际指SIMD，按这个标准的话现在的PC可以叫“256位”或者“512位”
但是PS5反而只有64位了，因为它把AVX2阉掉了
super_uni 发表于 2024-11-30 21:15
我当初看到的说法是，dc是64位，ps2是128位，所以世嘉输了很正常
— from S1 Next Goose v3.2.91 ...
索尼当初也吹ps2的ee是128位cpu，结果128位指的是各个单元之间的总线带宽是128位...指令集还是基于mips iii的64位
苏斯赫查 发表于 2024-11-30 23:25
后面可是说DC是双64位，也就是128位，跟PS2持平
—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha
巧了，叶伟最开始也吹土星是准64位、MD是准32位来着，吹DC是准128位属于是传统艺能了
电软可能是有世嘉支持的……有一期就讲过他们和中山隼雄是怎么搭上线的之类的故事…………
记得当时ps1时代的cpu性能是老任最高，之后是世嘉，最后索尼。但是索尼299划算啊，直接把ss弄咽气了。
至于PS2，基本没悬念，机器和DVD同价。
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你们差不多可以了，以讹传讹在这里嘲笑得跟真的一样
这是98年DC发布以后电软的第一次报道，第一页出现过128位CPU的字样，后文马上纠正
第二期第三期引用外网文章驳斥世嘉混淆视听试图误导DC是128位的宣传商法
还有说叶伟吹MD是准32位的，要不要看看这文章作者署名是谁
徐老师精神继承人是吧
DC是一台可爱又有实力的主机
本帖最后由 fbman 于 2024-12-1 12:20 编辑
主机战争本质还是比各方物力
论坛助手,iPhone
当索尼拼财力的时候就可以选墓地了，或者说当索尼进场的时候就可以了
滚吧，当时看了vr1的ss版之后再看铁拳1的ps版，那下巴都惊掉了
没区别可拉倒吧
世嘉整个硬件史也就是MD算是成功
naclken. 发表于 2024-11-30 01:08
2024年的计算机才是64位系统
DC是128位真是让人理解不能
n64是真的64位，128位主机都是32位
MGS, FF7 然后请在最初发售时间2年内玩,再谈什么叫3D游戏根本没法玩的感受. 那几年的进化速度确实快.