能移动，能力有效，有了这两点那个战术就成立了，连猜拳都不必出。。。。。那个防护罩“像墙一样把人定住”的特性也没在原作中表现出来 原帖由 水树 于 2006-9-24 09:30 发表
看到27页，先直接回复一下。
前面讨论的是暗杀，我的意思是5k不认识他们的情况下，他们装成普通市民，你感觉到了也没用……
我草.不认识为什么要jojo里面好人坏人,死了的,疯了的,傻了的强强联手跑去杀个跟自己无关的?这tmd不是扯淡么?要杀给个理由先. 原帖由 小司司 于 2006-9-23 21:11 发表
刚出来可以修复别人的脸……还是不完整修复
接下来可以把别人和石头修复到一起
修复悟空到婴儿乃至受精卵是应该没有问题的
谁说可以修复到受精卵了，他怎么没把吉良吉影给修复了啊？ 说得好像丈住可以随意控制修复别人到哪种程度似的，其实就修复生物这方面来说他也就相当于100％Potion。即使是乔瑟夫受了伤让他去治，我看他也不能把断手再接回来。
[ 本帖最后由 madoka 于 2006-9-27 06:25 编辑 ] 原帖由 太白汤 于 2006-9-27 01:47 发表
再来一张，时间暂停中，直接踢，身体晃动了。。。。不要和我强调晃动和移动的区别023本来“死物能动，活物不能”这种想法我就觉得很离谱
能移动，能力有效，有了这两点那个战术就成立了，连猜拳都不必出。。。。。那个防护罩“像 ...
看到时间动了~然后人再掉下去
以那一脚能把那人T下去那样的力量~怎么没先画个歪倒的样子呢 原帖由 我就是那条龙 于 2006-9-27 10:13 发表
看到时间动了~然后人再掉下去
以那一脚能把那人T下去那样的力量~怎么没先画个歪倒的样子呢
最能说服的就是车,DIO把车扔过去,车砸到JOJO,JOJO用拳击打车全部都是在时间停止里发生的. 原帖由 Chao 于 2006-9-27 01:11 发表
就是因为反射一切攻击，所以压倒性战斗力没用
反射100%和完美防御不是一个概念好咩 原帖由 jzzz 于 2006-9-26 23:42 发表
继续补完前面提到过的战术
既然“把缩小了的皇后杀手送入5K脑子里炸”这一战术因为“5K的脑子也拥有无穷的战斗力”而被否定（或者说没有定论），那么我把缩小了的亚空间瘴气送到5K脑子力吞他脑细胞成么。。。:awkward: ...
我半夜的回复被无视了么。。。自己修正个错误，亚空间似乎是要和本体一起才能发挥能力，哪怕替身可以缩小本体也无法缩小，至于本体能否躲在缩小了的替身制造的亚空间里我个人很难想象。。。
解决方法很简单，换成弘村亿泰的消除空间的替身就行了，当然在五K行动不能前如何保护本体是个课题。。。 原帖由 我就是那条龙 于 2006-9-27 10:13 发表
看到时间动了~然后人再掉下去
以那一脚能把那人T下去那样的力量~怎么没先画个歪倒的样子呢
就因为什么都没画，所以我们不能证明他落地是在时间流动之前还是之后。。。。。而前一格的晃动却是明确画出来了的 原帖由 自来也 于 2006-9-27 05:44 发表
我草.不认识为什么要jojo里面好人坏人,死了的,疯了的,傻了的强强联手跑去杀个跟自己无关的?这tmd不是扯淡么?要杀给个理由先.
因为这帖子是乱斗贴，也可以说是扯淡贴．你可以理解成赛亚人要毁灭地球，ＪＯＪＯ众为了维护地球而与未知的生命体交战．．:awkward:当然也可以理解成ＪＯＪＯ众吃饱了没事做，非要拿生命做赌注，与未知生命体作战． 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 13:02 发表
直接踢当然有用处，但时间停止里只有dio和承太郎能动，能对人和物施加力，其他人的力是不起作用的
所以即便把5k拖到亚空间面前，也要等时间停止后亚空间才能做攻击判定，那瞬间5k的速度足够回避了 ...
你打算一直无视隐士的波纹么。。。。。。DIO自己的台词已经证明了波纹依然有效 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 13:07 发表
谁告诉你影子替身能把人变成受精卵的，变成小孩就是他能力的极限了
那个女的被变成胚胎了 原帖由 太白汤 于 2006-9-27 12:18 发表
就因为什么都没画，所以我们不能证明他落地是在时间流动之前还是之后。。。。。而前一格的晃动却是明确画出来了的
你张大眼睛看清楚那漫画吧 原帖由 我就是那条龙 于 2006-9-27 13:18 发表
你张大眼睛看清楚那漫画吧
1。踢中
2。“呜呜呜”
3。“时间再动了”
4。落地
2、3都是面部特写，你怎么看出这时身体没动的？ 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 13:21 发表
波纹不是替身力量，就如同刀子一样，dio直接刺下去是有效的，但替身能力必须由另一人发动，所以无效
既然承认物理攻击和能量攻击都有效，那么你认为替身能力无效的依据是什么？先举证吧。。。。。 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 13:30 发表
花京院结界是等到时间结束后才反馈信息的，说明时间停止这段期间替身能力是无效的
就算结界即时反馈了信息，本体也只有在时间结束后才能接收到，就结果而言两者没有区别。所以这属于同样的场景不同的解释，除非有更强有力的证据，否则就该默认像实体和能量一样有效 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 13:30 发表
花京院结界是等到时间结束后才反馈信息的，说明时间停止这段期间替身能力是无效的
这个不能说明问题呀。花京院的结界是敌人碰到，花京院感知到，然后花京院用该处附近的身体部分来发射绿宝石水花，并不是自动型的替身呀。时间停止期间花京院人没法感知自然发射不了绿宝石水花 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 13:07 发表
谁告诉你影子替身能把人变成受精卵的，变成小孩就是他能力的极限了
变成处于人体子宫内的婴儿形态，这样难道5K也能不死吗？
汝等都不认识AV国文字吗?
人家讨论的内容是用3个替身使者怎么杀死在弗利萨篇刚学会变超赛的孙悟空!特别强调了不准偷袭和在悟空的梦中杀死他!
也就是说所谓在悟空毫不知情的情况下用3个替身使者用悟空完全无法理解的方法杀死他是犯规的.
另外,还需要强调的是,人家说的是使用3JOJO世界的3个替身使者.不是JOJO中的3个人物,凭这一条,卡兹等第二部及以前出现的人物直接被取消了参赛资格.
当然,刚学会变超赛的悟空也还没那么强......
如果按照你们的讨论内容,我觉得首先有必要确定战斗的客观环境.
那么我们应该确定以下几点:
第一，3个替身使者知道自己的目的,他们要杀死悟空他们也熟知悟空的一切；悟空可以不知道这3人的替身能力，但是一定知道3人作为人的一切情况（也就是说某些人说的，3人组去杀悟空，但是悟空根本不知道谁要杀他这类无聊的假设直接被否了），并且，他虽然不知道这3人具体的替身能力，但是他知道什么叫替身，知道这东西是干什么的。
第二，双方在得知这一情况下处在不同的地点，相距比较远，远到悟空在得知这一消息后无法用他超乎寻常的速度赶到3人组面前，在他们还没有把事情理解清楚并商量出合理的战术前将他们轰杀的距离。当然，这一条也适用于三人组。也就是说要给双方充足的准备时间。
第三，悟空清楚这是一场比赛，而不是杀人，事先有人告诉他，不管怎样将三人杀死，或者连累无辜，都可以通过神龙将他们复活，他没有在滥杀无辜，可以施展自己的全部力量一搏（虽说如此，但恐怕悟空还是会尽量避免伤害无辜）。当然，三人组也一样。
第四，不论是龙珠的规则—压倒的力量可以抵抗一切和JOJO的DPS废柴，控制流才是王道在这里都不能统一适用，不然争论无止境。在某些时候我们必须要自己来思考一下，这压倒的力量是否足够强的可以压倒那个控制。之后理智的给出答案。
在确定以上四个基本条件之后，比赛可以开始了。
我个人想说的几点是：
1，星星和世界的时间静止在原作中好象说的是因为速度足够快而导致的相对时间静止，而非绝对。那么这个相对对于赛亚人是是否通用不好说。我倒是觉得，对于会瞬间移动的悟空来说，替身使者们相对他的时间永远是静止的，而且作用半径还是无限大。
2，关于病毒和毒素杀死悟空，首先要确认的不是毒是否对赛亚人有效，而是你怎么让毒作用到他身体上，别说施毒了，恐怕以JOJO里面人物的能力想碰悟空一下都是不可能。
3，很多人过分强调了替身使者的变态能力而忽略了超级赛亚人的速度。即使是绿色婴儿这样的替身，除非你挂在身上永远作用着，只要你稍微休息一下下，哪怕仅仅只0.00000000001秒，超赛就可能把你直接轰至炸。而且绿色婴儿虽然可以保护替身使者本体，但是恐怕无法保护他的两位队友吧？先把这两人瞬杀，然后跟婴儿耗时间。就持久力来讲，地球人恐怕也是没有办法与赛亚人相比的吧？好吧，悟空容易肚子饿，那么就对对方随便放个波，然后瞬移到谁谁谁家拿点吃的，回来边吃边看结果可以吧？ 有人说华尼拉艾斯，这个恐怕无效，即使他本人都知道自己究竟移动到了哪个空间，但只要他在悟空面前出现过一次，被悟空记住了他的“气”，不管他跑到哪个空间都是被秒杀的命。而且以他速度恐怕也不足以用他的能力击中悟空。 原帖由 逆麒麟 于 2006-9-27 14:38 发表
人家讨论的内容是用3个替身使者怎么杀死在弗利萨篇刚学会变超赛的孙悟空!
特别强调了不准偷袭和在悟空的梦中杀死他!
也就是说所谓在悟空毫不知情的情况下用3个替身使者用悟空完全无法理解的方法杀死他是犯规的.
另外 ...
5k的瞬间移动那并不是速度，而是想着要到达的目的地，通过空间的方法来实现。所以如此不能说明时间停止对5k无效。承太朗如果对RED HOT CHILL PEPPER使用时间停止，通过电流来达到光速的RED HOT CHILL PEPPER还是只能不动，快如神父，那几秒钟也只能不动（不过这也给DB众提供一个思路，学习神父，始终处于JOJO众在时间停止期间不能近身的距离，而5K自己却以很快的速度在普通时间里能打到JOJO众）
另外，如果让RED HOT CHILL PEPPER使用全地球的电力的话，能力会增强到什么程度呢？我想速度和5K比至少。。至少不会比5K慢吧 原帖由 逆麒麟 于 2006-9-27 14:44 发表
有人说华尼拉艾斯，这个恐怕无效，即使他本人都知道自己究竟移动到了哪个空间，但只要他在悟空面前出现过一次，被悟空记住了他的“气”，不管他跑到哪个空间都是被秒杀的命。而且以他速度恐怕也不足以用他的能力击中悟空。 ...
请你注意看前面的帖子，我们要达到的效果本来就是一击脱离。只要这一场胜了5K，我们便达到目的，至于以后5K要怎么报复，要怎么用龙珠复活，那就不在讨论范围内了 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 14:37 发表
承太郎对核心暴击，在禁止的时间内不能爆炸，核心爆击是自动追踪型替身，这个总能说明问题了吧
如果这个不行的话，如果5K的反应速度真是非常非常的快的话，那么亚空那个估计不行了。
但影子那个还是可以的哦。因为5K完全没有反应机会。 原帖由 HIKO 于 2006-9-27 14:49 发表
5k的瞬间移动那并不是速度，而是想着要到达的目的地，通过空间的方法来实现。所以如此不能说明时间停止对5k无效。承太朗如果对RED HOT CHILL PEPPER使用时间停止，通过电流来达到光速的RED HOT CHILL PEPPER还是只能不动， ...
恩，就算光速也静止，那么还有一个问题，在静止的时间下，能动的只有承太郎和DIO自己，而他们剩下的两名同伴同样不可以动。而承太郎和DIO的攻击MS都是物理系的，你说他们要在这静止的时间下怎么杀死物理防御力超强的悟空呢？ 原帖由 HIKO 于 2006-9-27 14:51 发表
请你注意看前面的帖子，我们要达到的效果本来就是一击脱离。只要这一场胜了5K，我们便达到目的，至于以后5K要怎么报复，要怎么用龙珠复活，那就不在讨论范围内了 ...
恩，对，一击脱离，在艾斯显身的一瞬到他击中悟空的刹那，已经够悟空逃出多远了？而且你要知道艾斯的能力是把人或人身体的某一部分转移到某个空间而非杀死！ 其实2CH那边不是有个很不错的方法了吗？就用吉良吉影一个人，在战前要求跟悟空握手……然后…… 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 14:37 发表
承太郎对核心暴击，在禁止的时间内不能爆炸，核心爆击是自动追踪型替身，这个总能说明问题了吧
嗯。。。。这个可以，不过和亚空间还是有区别，由追到爆是个变态过程，而亚空间吃完自己后就一直维持常态，至少从表面上看是个长时间持续的攻击判定 其实迪奥也不用考虑了，见面一个太阳圈秒杀的货…… 原帖由 自来也 于 2006-9-27 05:44 发表
我草.不认识为什么要jojo里面好人坏人,死了的,疯了的,傻了的强强联手跑去杀个跟自己无关的?这tmd不是扯淡么?要杀给个理由先.
看清楚在出来装逼成不？ 原帖由 鱼肠剑 于 2006-9-27 15:09 发表
握手没用的，把5k变成炸弹可以，但炸弹爆炸的话对炸弹本身并无影响
那就摸他的衣服=____= 原帖由 逆麒麟 于 2006-9-27 15:03 发表
恩，对，一击脱离，在艾斯显身的一瞬到他击中悟空的刹那，已经够悟空逃出多远了？而且你要知道艾斯的能力是把人或人身体的某一部分转移到某个空间而非杀死！ ...
没看清楚的是你，我承认5K能从空间脱逃，但我说的是把头伸进亚空间里，头和身体被空间切断（头去哪了不用管，这个可以参照魔术师，他剩下的部分就是被空间和身体强制分离的），你认为5K还能活下来么？ 原帖由 逆麒麟 于 2006-9-27 14:58 发表
恩，就算光速也静止，那么还有一个问题，在静止的时间下，能动的只有承太郎和DIO自己，而他们剩下的两名同伴同样不可以动。而承太郎和DIO的攻击MS都是物理系的，你说他们要在这静止的时间下怎么杀死物理防御力超强的悟空呢？ ...
这个问题不是正在争辩中么，请你注意看上一页到这页的帖子。不要重复提问。。