回合制 JRPG 系统层面的生态位是否可以被肉鸽卡牌替代？
感觉具体到回合制的系统层面，二者的语料几乎差不多，都是谈构筑，谈成型爽，谈数值猴戏。肉鸽的运营，感觉也可以勉强对应 RPG 挑战流程里的资源获取、养成规划和续航保障。老 JRPG 粉丝喜欢说 JRPG 就是玩系统，系统好就够了，那肉鸽卡牌是不是更具性价比的选择呢？
本帖最后由 Tring 于 2024-10-25 18:38 编辑
RPG和肉鸽的生态位有什么重叠？
至于说卡牌取代传统回合制及其衍生，我觉得也是不可能的。
新式卡牌是服务于肉鸽的，没有肉鸽要素，卡牌就是技能随机出的低配回合制。
而老式卡牌，几十年了也没见取代回合制RPG，甚至自己把自己的卡牌RPG这个类型都玩丢了。
感觉……好像没什么关系这两个 现代的回合制RPG玩的是养成而不是随机过招。
—— 来自 HUAWEI MGA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 jrpg的核心是爱与善良 早就是尸体了 藤钢剑姬 发表于 2024-10-25 18:38
现代的回合制RPG玩的是养成而不是随机过招。
现代养成不基本是机械式喂到终点，再在终点做取舍吗，而且越无成本可反悔，口碑越好 宝可梦 对战 就是肉鸽卡牌。 你跟那个说杀戮尖塔是jrpg绝对上位的那个人应该很聊得来 框架不一样没什么好比较的，当然你问我杀戮尖塔好玩还是JRPG的战斗好玩，那我肯定会说我觉得杀戮尖塔好玩太多
更适合和JRPG比较的是暗黑地牢1代，很明显暗黑地牢可以视为巫术的现代口味版本 汪达 发表于 2024-10-25 19:00
框架不一样没什么好比较的，当然你问我杀戮尖塔好玩还是JRPG的战斗好玩，那我肯定会说我觉得杀戮尖塔好玩太 ...
就是觉得以后 JRPG 想纯靠系统挽尊已经站不住脚了 八佾舞于潭 发表于 2024-10-25 19:01
就是觉得以后 JRPG 想纯靠系统挽尊已经站不住脚了
不如说说哪个JRPG有靠系统（不含养成）挽尊成功，或者换个说法，有剧情（及其他方面）免喷金牌的？ 我还是觉得jrpg重点是故事和角色。 那么，创刻这种RPG游戏模式，战斗系统是打牌的怎么算 我认为jrpg最重要的是冒险感 感觉以前见过类似的帖子讨论。从机制上说，不考虑位置地形的话，卡牌多了随机性，可以用于处理每种情况下都使用最优解导致的单调问题。但是卡牌玩到后面，构筑的目的也是为了消除随机性，让两者变得相似了。 把战斗系统抽象成卡牌游戏不是问题，但是要怎么保证卡牌可玩性，像JRPG那样一轮游那不就是JRPG吗
JRPG的线性成长和肉鸽卡牌的随机性要怎么平衡 江戸前ルナ 发表于 2024-10-25 19:36
那么，创刻这种RPG游戏模式，战斗系统是打牌的怎么算
其实兰斯10的打牌我就玩不下去了 江戸前ルナ 发表于 2024-10-25 19:36
那么，创刻这种RPG游戏模式，战斗系统是打牌的怎么算
曾经是有这么个CCG RPG品类的，然后现在连独立游戏都不出这种了。 那我缺的冒险这块咋办 肉鸽就算了还要限卡牌，新一代肉鸽用户拐系统连西林都不敢碰的吗 我还以为我的老帖被顶上来了
不过我和你观点差别很大，肉鸽和JRPG是相斥的，就适合纯打牌。 siriii 发表于 2024-10-25 20:53
我还以为我的老帖被顶上来了
不过我和你观点差别很大，肉鸽和JRPG是相斥的，就适合纯打牌。 ...
肉鸽不是重点，主要是感觉 TCG 和肉鸽打牌在效果设计迭代效率上超出回合制 JRPG 太多了 八佾舞于潭 发表于 2024-10-25 20:58
肉鸽不是重点，主要是感觉 TCG 和肉鸽打牌在效果设计迭代效率上超出回合制 JRPG 太多了 ...
那你看看我那个老帖子吧，对可能会被喷的内容就能有一个心理预期 卡牌和j也不互斥啊
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 回合制杂兵战数值够还是不用脑子的，肉鸽卡牌系统稍微加点内容杂兵战就让人玩得又累又烦，打两张牌的事都要做套体操 谁告诉你JRPG主要是玩系统的？
—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha 那得看你说的这位**RPG粉丝口中的JRPG是个啥了。
如果把时间指针拨到80年代，JRPG玩系统这说法不算错，毕竟TRPG的演化痕迹还在，但肉鸽卡牌的水平可替代不了巫术创世纪衍生出来的早期JRPG派系
九十年代往后JRPG回合制系统愈发弱化是真不假，但这个时间段的JRPG主要发力点已经转向了构建高效的叙事系统上，玩战斗系统的已经变成小众流派了 差不多得了，我玩个傻逼rpg打隐藏boss刷行动运和会心运已经够难受了。
肉鸽卡牌一想到要从那堆垃圾牌里面拉key卡血压都要爆炸了。 本帖最后由 战术核辣条 于 2024-10-25 22:00 编辑
回合制rpg的系统一般都是跟着流程有长线成长和变化
和这堆永远在原地转圈的现代肉鸽根本背道而驰两个方向
肉鸽本来应该是由高随机性、高死亡惩罚，高丰富度导致的高可重复游玩性，现代肉鸽倒果为因到只剩高重复的游玩，从这个角度我觉得现代肉鸽可以被上班代替
—— 来自 nubia NX729J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha 我觉得你这个卡牌肉鸽也能被打麻将代替 cloudys 发表于 2024-10-25 21:49
那得看你说的这位**RPG粉丝口中的JRPG是个啥了。
如果把时间指针拨到80年代，JRPG玩系统这说法不算错，毕 ...
其实TRPG也是重剧情重探险重扮演的。
电脑游戏领域，真正把hack & slash发扬光大的，恰巧是老肉鸽like（nethack系）。 Tring 发表于 2024-10-25 22:11
其实TRPG也是重剧情重探险重扮演的。
电脑游戏领域，真正把hack & slash发扬光大的，恰巧是老肉鸽like（n ...
就我有限的所知，砍杀老肉鸽都是踢门团战斗团的延伸吧？TRPG从来就不是重剧情探险扮演的，就算是剧本团相当丰富的现在踢门团一样是有大量市场的
还是说我过时了吗，踢门团已经被开除TRPG籍了？
本帖最后由 黑暗之眼 于 2024-10-25 22:49 编辑
卡牌肉鸽……我打扑克打麻将不好吗？跟JRPG就不是一回事 本帖最后由 geeky_kappa 于 2024-10-25 23:47 编辑
cloudys 发表于 2024-10-25 22:44
就我有限的所知，砍杀老肉鸽都是踢门团战斗团的延伸吧？TRPG从来就不是重剧情探险扮演的，就算是剧本团相 ...
虽然早期主打一个连地牢都现编影响了很多电子游戏，但从龙枪开始就有很多主打编织剧情的模组了
你说哪个更重要倒是真不好说，反正现在的模组哪个都不能少，地脉迷城这种也会塞一些疯法师爱恨情仇，极端到恐怖墓穴这种反倒是踢不动了 兰斯10是肉鸽卡牌不?做的挺好的啊。 jrpg不如麻将+钓鱼
这下全懂了。可惜比制作人们晚懂了二十年 明明是二游 老 JRPG 粉丝喜欢说 JRPG 就是玩系统，系统好就够了
哪个老 JRPG粉丝，@进来和楼友们论道论道。剧情、演出、音乐、美术都不要了是吧，JRPG就是对着文字跑脚本吗 我是觉得rpg里搞卡牌就挺low的，实际上这种rpg系统也被淘汰了
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