这游戏部分角色容错率太低了，打个本层重开体验会好很多，死一两次有时真的只是操作失误，死很多次才说明build确实有问题
横寺阳人 发表于 2024-10-10 10:41
新英雄有几个挺强势 水手生物炮台哥 刺棍潜水员 基本思路对就是爽局
有些特化也很爽，例如roll两个怪堆初 ...
水手最大的问题是打boss吃力，boss不算诅咒生物所以水手一个输出型土豆到了boss关就变成了纯负面土豆打不了一点
本帖最后由 kuglv 于 2024-10-10 10:52 编辑
横寺阳人 发表于 2024-10-10 10:41
新英雄有几个挺强势 水手生物炮台哥 刺棍潜水员 基本思路对就是爽局
有些特化也很爽，例如roll两个怪堆初 ...
实际上好多新英雄的思路都局限在那几个武器上面，建造者这种不拿高射速武器就纯坐牢，而且玩法单调也没什么花活，这些英雄看似一大堆特性但是实际可玩build极其有限，比本体的那些无聊多了
kuglv 发表于 2024-10-10 10:50
实际上好多新英雄的思路都局限在那几个武器上面，建造者这种不拿高射速武器就纯坐牢，而且玩法单调也没什 ...
建造者不需要高设射速武器，弹弓我都玩的很爽，相反本体因为找钉子才需要冲锋枪，冲锋枪品质提高成长挺烂的…
本帖最后由 cs0111 于 2024-10-10 10:57 编辑
横寺阳人 发表于 2024-10-10 10:00
你们玩过船长就知道了，一般游戏高伤多怪弹幕多自己权衡这全占了压力当然大，最傻逼的都是那些易伤土豆船长 ...
一说到幽灵就想到原版的时候用幽灵就经常一不留神就被秒了，脸黑的时候90%闪避也不能乱冲，我宁愿高点护甲没有闪避不依赖这种概率性东西而且失误直接死的玩意……
本帖最后由 kuglv 于 2024-10-10 11:00 编辑
横寺阳人 发表于 2024-10-10 10:55
建造者不需要高设射速武器，弹弓我都玩的很爽，相反本体因为找钉子才需要冲锋枪，冲锋枪品质提高成长挺烂 ...
第一把我用的就是弹弓，弹弓前期无脑站撸但是到后面打不动boss也很吃屎，这角色完全没有正反馈，走位要捡材料，捡材料炮塔成长变低，不捡材料=走位限制+没钱买道具
水边井 发表于 2024-10-10 10:47
水手最大的问题是打boss吃力，boss不算诅咒生物所以水手一个输出型土豆到了boss关就变成了纯负面土豆打不 ...
长矛系打boss慢通病，所以看到精英伤子弹必拿，另外你只要属性起来boss慢点也不是打不动，清怪没问题就可以专心发育了这点就比别人强一个档次。
另外说实话第一个boss基本清不掉这版本最好初始第一个直接roll怪堆。
kuglv 发表于 2024-10-10 10:59
第一把我用的就是弹弓，弹弓前期无脑站撸但是到后面打不动boss也很吃屎，这角色完全没有正反馈 ...
我之前说了你本体堆点生存就好了，除了红弹弓拿五把白冲锋堆吸血生存都能溜死boss没压力的
还是那个问题这是个滚雪球版本清不动怪就很容易恶性循环，所以中期多抓幸运属性，恢复靠果子堆输出才是王道…
kuglv 发表于 2024-10-10 10:59
第一把我用的就是弹弓，弹弓前期无脑站撸但是到后面打不动boss也很吃屎，这角色完全没有正反馈，走位要捡 ...
弹弓在原版的时候就多次削弱已经没法用了吧，dlc这强度还能拿出来？
cs0111 发表于 2024-10-10 11:12
弹弓在原版的时候就多次削弱已经没法用了吧，dlc这强度还能拿出来？
弹弓问题是输出一般，问题炮台爹输出够，但是炮台爹站位本体穿刺不好用，弹射是红色道具，弹弓优势就发挥出来，玩起来基本道中完全无压力
本帖最后由 kuglv 于 2024-10-10 11:21 编辑
横寺阳人 发表于 2024-10-10 11:02
我之前说了你本体堆点生存就好了，除了红弹弓拿五把白冲锋堆吸血生存都能溜死boss没压力的 ...
堆吸血遛BOSS是可以，但是还是一句话，没有正反馈，简单来说就是不好玩，不爽，没有虚灵武器滚雪球滚起来的爽，没有以前弹弓燃烧流成型的爽，像本体农夫前期也需要走位，但是收获堆起来之后也能很爽，DLC大部分角色都没有这种感觉
而且DLC这堆粪怪过于强调操作，和游戏类型已经背道而驰了
我是微软版，没有免费试玩啊
cs0111 发表于 2024-10-10 11:12
弹弓在原版的时候就多次削弱已经没法用了吧，dlc这强度还能拿出来？
炮台前期升级加投射物，前期弹弓配合炮台还是很轻松清场，但是到了炮台升级满之后成长只加射速范围就乏力了
横寺阳人 发表于 2024-10-10 11:16
弹弓问题是输出一般，问题炮台爹输出够，但是炮台爹站位本体穿刺不好用，弹射是红色道具，弹弓优势就发挥 ...
哦，没注意新角色特性……
kuglv 发表于 2024-10-10 11:20
堆吸血遛BOSS是可以，但是还是一句话，没有正反馈，简单来说就是不好玩，不爽，没有虚灵武器滚雪球滚起来 ...
我说的是安逸思路，你说速刷boss才是爽那原版大部分也做不到，炮台哥没啥特殊的其实，其实就等效四个红色装备自己固定中央，除了散弹枪吃亏你普通远程武器弹弓或者爆炸系都不是问题…
本帖最后由 kuglv 于 2024-10-10 11:40 编辑
横寺阳人 发表于 2024-10-10 11:26
我说的是安逸思路，你说速刷boss才是爽那原版大部分也做不到，炮台哥没啥特殊的其实，其实就等效四个红色 ...
原版不说build成型能快速秒BOSS的角色起码占一半，除了少数下水道，能正常输出打死BOSS的也不少
建造者的问题在于自身内部逻辑矛盾，要买道具换武器就没有炮台成长，要炮台成长不但没钱还限制走位，不像原版一堆角色只要往一个方向冲到底就完事了，自然形成正反馈循环
而且这套逻辑建立在这角色本身数值不够离谱上，导致没什么操作空间，像原版节俭者花钱利息就变低，但是人家数值夸张，滚雪球滚起来之后强度随便超过其他角色，不用这抠那抠
除了难，还有就是道具多了后卡池也稀释了 加上经济比本体也难了 更难bd了
kuglv 发表于 2024-10-10 11:33
原版不说build成型能快速秒BOSS的角色起码占一半，除了少数下水道，能正常输出打死BOSS的也不少
建造者的 ...
你放新地图节俭者估计也玩到你心态爆炸真的存的下钱吗，炮台哥放原版地图别的不说大王二王打起来不是抠脚？
新dlc地图只要你清的动怪关底只是时间问题，炮台哥清怪完全不用你操心这点就领先大部分土豆了，炮台发育期间主拿收获幸运自己发育也不怎么拉下，如果抓到钉子五把白冲锋输出都不低可以考虑本体堆输出去速刷boss了，那么安逸的角色怎么都不能叫弱势…
没看懂，炮台哥要钱成长什么？75%的负修正你想怎么成长
炮台本身攻速成长和加投射物就已经帮你考虑到各种情况了。
拿点经验加成升级找工程和防御比你攒多少钱都有用。
这角色都已经是最好理解的玩法了，一眼就知道让你主养炮台别乱花钱买那些屁用没有的武器。
论坛助手,iPhone
refiver 发表于 2024-10-10 12:19
没看懂，炮台哥要钱成长什么？75%的负修正你想怎么成长
炮台本身攻速成长和加投射物就已经帮你考虑到各种 ...
我说很多次钉子这道具，你们能不能看看这道具效果…有钉子本体就有输出好吗，就是这个是独特道具不好出而已…
试着用几个强势角色+玩法（国王、恶魔、刺棍潜水员）打了一下新图难5，感觉爽度照本体比打折了不少，这新怪的设计真的有点一言难尽...满屏幕的弹幕和冲锋怪，就差把近战别玩四个字写你脸上了
试了下水手，限制暴击和闪避。堆了血防还是2下就死。杀不穿怪群，打不下去。
本帖最后由 zhouwendi12 于 2024-10-10 14:16 编辑
新角色感觉强度都不高，新图那难度15防关底都有可能暴毙，首通新图还是用玩的最多的左轮jack
说到左轮，这武器是不是强化了，我记得之前默认是不带穿透的
zhouwendi12 发表于 2024-10-10 14:15
新角色感觉强度都不高，新图那难度15防关底都有可能暴毙，首通新图还是用玩的最多的左轮jack
说到左轮， ...
左轮穿透1啊，自带的，手枪也带穿透啊。
不然一个空子弹有间隔的枪岂不是太幽默了。
海豹墨鱼卷 发表于 2024-10-10 14:19
左轮穿透1啊，自带的，手枪也带穿透啊。
不然一个空子弹有间隔的枪岂不是太幽默了。 ...
查了下之前就是不带穿透的幽默武器https://pics3.baidu.com/feed/bd315c6034a85edf313c7b9f86f86b2fdc547517.jpeg@f_auto?token=0955fe69821812f9b942e376b904050c
zhouwendi12 发表于 2024-10-10 14:22
查了下之前就是不带穿透的幽默武器
那看来我玩的版本比较迟😂
左轮好像是之前有漏洞，战斗中更改攻速会马上刷新装弹时间可以连发，据说beta版修复了所以补了个穿透？
现在远程不带aoe确实难顶，但是给了空头子弹这道具又很小丑…
本帖最后由 食粪者 于 2024-10-10 14:57 编辑
打红温了，这尼玛数值就和脚填的。某一关孵化怪、爆蛋怪、冲撞怪加小boss旋转弹幕，50血4护甲2下暴毙，诅咒锚200攻击几下都不能打死小怪玩尼玛，正式版还这样打差评
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
近战生存更难了，老老实实当冲锋枪工具人先全解锁算了
食粪者 发表于 2024-10-10 14:56
打红温了，这尼玛数值就和脚填的。某一关孵化怪、爆蛋怪、冲撞怪加小boss旋转弹幕，50血4护甲2下暴毙，诅咒 ...
锚经典看着数值美好实际手感一坨屎…不然为啥基本看到的水手都用三叉戟，集火冲锋怪能力强多了
海军武器没几把好用的，普通武器里新增的标枪和镰刀倒是不错
本帖最后由 横寺阳人 于 2024-10-10 15:52 编辑
镰刀攻击距离太近，基本上收获加成土豆用得爽，不如琴，主要还是这版本对幸运流滚雪球友好太多。幸运流道具 象宝宝 赛博球 肉干 珍珠拿到几个就爽飞起
数值要求这么紧张的情况下还能点幸运发育吗，现在只点能清怪的伤害，生存都有点跟不上了
因为这版本我感觉恢复手段自回和吸血都不如捡果子来得直接，幸运加果子掉落率，你拿琴真的就脑堆幸运一堆道具支持你比干巴巴的收获强多了
潜水员也可以拿香肠和蛇走元素流，被动的300%伤害应该是对点燃也有效的
好无聊哎 发表于 2024-10-10 22:35
潜水员也可以拿香肠和蛇走元素流，被动的300%伤害应该是对点燃也有效的
打的时候拿喷火器试过 没有触发
本帖最后由 xiaosayang 于 2024-10-10 23:08 编辑
难5这2boss真的活全家了 还故意把威胁高的那一个二阶段做成逃跑的没法速杀，全身放流弹的做成冲刺的追着你跑还弄得全场弹幕
怎么能做出这么恶意的boss的
试了吧几乎游戏前期最强势的异变体，中间两波boss打不动根本打不动，boss关基本变成纯负面了感觉……近战前期吃不了两下还乱跑
我试了普通角色加了诅咒基本纯负面效果了草，滚雪球效应导致真的普通发育角色太难玩了，诅咒和幸运滚雪球机制之下基本幸运星和企业家完全就是三体人，剩下劣势土豆活着都是奢望了草……
生物和水手这种诅咒完全当成正常收益还好，其他劣势角色是应该加点诅咒补偿了，尤其是公牛。自爆怪是分近战和远程爆炸子弹数的，近战4颗远程和非主要伤害8颗，而公牛爆炸算成非主要伤害直接贴脸炸8颗……本来生存压力就大贴脸直接重开了……
现在要求自残和增加对面伤害的土豆都挺难玩的感觉，技工也是防御收益减半而中期没有10点护甲直接碰一下就跪我感觉也没法玩……
浪漫之人很有意思，用鲁特琴可以很早就嫖到可观的幸运收获，然后就是堆防御面的属性靠魅惑的怪物输出，这DLC基本是鼓励玩家拿诅咒，这个反而要求避免诅咒也算是清流了