Link213 发表于 2024-10-4 00:15
你都说自己不喜欢任系游戏，那还在意任天堂独不独占干吗？
我不玩米哈游游戏，就不能希望米哈游死了么
—— 来自 鹅球 v3.2.91
obiy 发表于 2024-10-4 00:47
黄仁勋：对啊这怎么会是垄断呢
任天堂在n64出现前那才叫垄断，现在有没有利用市场支配地位故意拉长现有 ...
想起了墨水屏，想起了wacom
pipaopo 发表于 2024-10-4 01:07
我不玩米哈游游戏，就不能希望米哈游死了么
—— 来自 鹅球 v3.2.91
当然可以，只不过只会显得你这人道德水平的底下罢了，你都说自己不在乎任天堂，那任天堂为什么要在意你有没有模拟器呢玩呢？这一切不是合情合理吗，所以在外人看来，你这种属于气急败坏
obiy 发表于 2024-10-4 00:47
黄仁勋：对啊这怎么会是垄断呢
任天堂在n64出现前那才叫垄断，现在有没有利用市场支配地位故意拉长现有 ...
任天堂就凭一个ns还没到能市场支配的地位吧，我要是没记错全球主机市场一半以上的份额都被索尼给拿走了
很搞笑，暴黑不玩暴雪游戏只希望暴雪死就没问题，任黑不玩任天堂游戏只想任天堂死就是道德水平低下气急败坏了，这么看来还是应验了那句老话，菜是原罪。
本帖最后由 nozomitech 于 2024-10-3 18:37 编辑
Xerxes_2 发表于 2024-10-3 12:12
虽然你这是典型的whataboutism，但解释下好了。在线游戏没有服务端的话基本是玩不了的，关了服就没有了。 ...
你只解释了技术上的困难，我当然是知道的，但你确定厂商不肯放出服务端源码就是网络没有这类声音的原因么？我看本质原因还是基本没有这类需求吧，为什么呢？是不是因为对于一些一毛不拔的铁公鸡，手游怎么样还是可以免费游玩（虽然体验有亿点点差）但是单机不花钱只能玩盗版呢？
我的观点很简单，玩盗版没什么，我们的生活盗版无处不在，就像我楼上说的，台式机很多人装的系统是盗版的，e站上看的本子是盗版的，115上下的正经不正经的片子是盗版的，你学习使用的各种工业/生产力软件多半也是盗版的，但如果有些人编这么些冠冕堂皇的理由说什么为了永久保存游戏备份，然后把搞破解弄成什么很正义的行为那大可不必，你可以说这是盗版客观上顺便带来的好处，并且是非常积极意义上的好处，但这并不是盗版本来的核心目标。
Leliel 发表于 2024-10-2 10:12
ns都快到头了，干嘛要花这个功夫
搞不好是老任打了一下算盘,发现买断模拟器付的钱比自己内部开发要更便宜,所以直接买来内置到ns2上当ns1兼容层.
本帖最后由 DJYDJYD 于 2024-10-4 02:51 编辑
NameLess2501 发表于 2024-10-2 23:55
说到游戏的兼容和保存，就想再安利一波《GOG》平台，现在不只是老游戏，也有新游戏在售，国区人民币结算比 ...
吹不动，很多游戏缺功能，成就或者联机相关的
我真没法客观看这事
我真玩任天堂游戏
也不想批评坛友，我也不爽玩个塞尔达智慧的在线到处掉帧。
但是任天堂觉得这样可以赚更多钱而且确实赚了很多那怎么办呢
毕竟我真玩任天堂独一份的游戏
—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
这是我今年看过的最抽象的帖子，玩盗版游戏的居然攻击起游戏制作方了
本帖最后由 Xerxes_2 于 2024-10-4 06:03 编辑
nozomitech 发表于 2024-10-4 01:35
你只解释了技术上的困难，我当然是知道的，但你确定厂商不肯放出服务端源码就是网络没有这类声音的原因么 ...
闭源软件软件放源码哪有你想象的那么容易…群友太想当然了。在网上抗议抗议抵制抵制就能让商业公司放源代码？这么多年了微软也就放了个老掉牙的DOS源码。现在微软还算相对拥抱开源的公司了，游戏公司那都是一毛不拔的
今年是真的热闹。
年初帕鲁那样模仿宝可梦，然后任天堂和gf被骂说活该被抄袭。
年中任杀过模拟器，然后被骂任天堂自己不思进取还不许别人玩pc盗版。
现在又来这个，然后任天堂继续被pc盗版玩家骂让他们玩不到游戏。
今年真是我见过的最任性多样化的一年
—— 来自 S1Fun
jtwing 发表于 2024-10-4 06:03
今年是真的热闹。
年初帕鲁那样模仿宝可梦，然后任天堂和gf被骂说活该被抄袭。
年中任杀过模拟器，然后被骂 ...
你说的这三个我都没玩过/用过，今年还给任天堂送了不少钱，我有没有资格骂？
现在的版本是玩游戏的算游戏玩家还是充钱的才算游戏玩家？有手游那味了
论坛助手,iPhone
锁任龙 发表于 2024-10-4 01:27
很搞笑，暴黑不玩暴雪游戏只希望暴雪死就没问题，任黑不玩任天堂游戏只想任天堂死就是道德水平低下气急败坏 ...
"暴黑不玩暴雪游戏"我有点怀疑
我就想知道坛友要是今年想玩3ds游戏会不会也从小红书集美手里买台实机来玩，而且买了也多半只能玩烧录了
—— 来自 nubia NX729J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
本帖最后由 nozomitech 于 2024-10-4 00:11 编辑
Xerxes_2 发表于 2024-10-3 23:01
闭源软件软件放源码哪有你想象的那么容易…群友太想当然了。在网上抗议抗议抵制抵制就能让商业公司放源代 ...
抵制不能让商业公司解决手游下线备份问题，但是没有这类声音那就证明完全没有这方面的需求，就这么简单，就像数码区喜闻乐见的LCD/OLED之争那样，你说现在还有没有手机厂商愿意给你主流手机弄个LCD么？但照你的逻辑为什么商业上不太可能这么做网上还到处有这类声音呢？一样的道理，相似的例子还有很多，游戏区也能举一些，你想不通这一点那我们也没什么好谈的。
另外解决手游备份问题其实也不一定非要服务端源码，给源码也确实不现实，这是我表达上的不严谨，感谢指正，但并不影响我的核心观点，我举手游的例子只是为了证明其实绝大多数人并不在意游戏下架后的备份问题，从而推出破解游戏机的核心目标是为了游戏的永久备份这一逻辑的错误，你想说手游没有这类声音是因为办不到在我看来是很荒谬的想法，真实原因只是因为大家都不在乎罢了。
跟手游有啥关系，在资本主义社会想不谈钱塑造一个纯粹的玩家形象甚至有纯粹的事情吗？倒不如说多讲点哈基米精神对大家都好
nozomitech 发表于 2024-10-4 07:08
抵制不能让商业公司解决手游下线备份问题，但是没有这类声音那就证明完全没有这方面的需求，就这么简单， ...
你这要让我回答的话，我只能说，手游玩家绝大部分已经是被厂商规训好的狗，真要有其他想法就不可能玩手游了
本帖最后由 Xerxes_2 于 2024-10-4 07:39 编辑
nozomitech 发表于 2024-10-4 07:08
抵制不能让商业公司解决手游下线备份问题，但是没有这类声音那就证明完全没有这方面的需求，就这么简单， ...
而且有的时候你听不到这些声音原因是不在那个圈子
splatoon 1停服了，现在玩splatoon 1在线的都是用CEMU模拟器/破解Wii U玩的私服：
https://github.com/PretendoNetwork/splatoon
这个你不关注模拟、破解的话是基本不会听过的
联想到：
功能机上的brew游戏现在也有人在收集保存，b站有个叫阿拉雷叔的在做。
游戏文件的导出和模拟器的开发也在进行中。
功能机老游戏保持也够小众了。
—— 来自 鹅球 v3.2.91
Xerxes_2 发表于 2024-10-4 00:13
你这要让我回答的话，我只能说，手游玩家绝大部分已经是被厂商规训好的狗，真要有其他想法就不可能玩手游 ...
传统的线上服务游戏如果比较热门仔仔细细想想似乎确实有，但我曾经玩过几年二游，都是耳熟能详的title，而不是什么没什么人问津的冷门玩意，不算是完全的圈外人，这种呼声我个人见过的屈指可数，有也几乎没人响应，不过你要这样讲也算是一说吧，甚至觉得似乎挺有道理的。
感觉主要还是时间的问题。
对于家用机而言，导出&模拟两个世代前（？）的游戏没有人会说什么，比如我在NDS模拟器打噗20，在GBA模拟器打老火纹。
但是近几个世代生命周期还没彻底结束的主机，进行导出&模拟的影响会显著提升，尤其是线下实体偷跑dump猖獗的现在。
—— 来自 鹅球 v3.2.91
pc 大把盗版也不影响 steam 正版销量，win 大把大把也不影响 ms 从 win 上赚大钱（甚至还某种程度加速了 win 的垄断），只有任这种正版体验比盗版还差的平台才能形成如此极端的正版文化
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本帖最后由 BotRondo 于 2024-10-4 07:48 编辑
从古到今，哪个游戏 ip 是因为盗版泛滥而被取消的？盗版泛滥对于 ip 方甚至不一定是坏事，只有对于平台（发行）方才是绝对的坏事。
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DJYDJYD 发表于 2024-10-4 02:49
吹不动，很多游戏缺功能，成就或者联机相关的
「关注游戏本身」
联机体验不好的话确实是个问题，但觉得成就系统可有可无。
— from S1 Next Goose v3.2.91
战术核辣条 发表于 2024-10-4 06:57
我就想知道坛友要是今年想玩3ds游戏会不会也从小红书集美手里买台实机来玩，而且买了也多半只能玩烧录了
...
你不会觉得坛友家里没3ds和卡带吧……
—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
nozomitech 发表于 2024-10-4 07:37
传统的线上服务游戏如果比较热门仔仔细细想想似乎确实有，但我曾经玩过几年二游，都是耳熟能详的title， ...
有人做的，玩网游有条件的架私服，玩手游没这条件的，比方说玩现在早停服不知道几年的小众日式手游的，也有四处找同好借账号凑全图鉴把美术资源扒出来留档，不如说把美术跟文本单独扒出来是手游这块主流的做法，只是以一个个手游专题站的形式存在的，这些网站会不会突然关闭那又是另一个问题了
这不是没有需求没有呼声的问题，是不觉得自己玩了五年以上的游戏会停服，自己那堆数据都会在那时付诸东流，所以没想过要不要做这种准备的问题
moeblack 发表于 2024-10-4 04:03
我真没法客观看这事
我真玩任天堂游戏
散了吧，能看出掉帧在意掉帧的，根本就不是任天堂的目标客户
nozomitech 发表于 2024-10-4 07:37
传统的线上服务游戏如果比较热门仔仔细细想想似乎确实有，但我曾经玩过几年二游，都是耳熟能详的title， ...
架私服的相对很少
但是把美术资源抓出来留档甚至写wiki的我感觉不少
比如舟那边的PRTSwiki今年和森空岛接洽，相当于半转正了
比如近两年越来越烂的萌娘百科 有很多主题的长期维护者都流失了
—— 来自 鹅球 v3.2.91
罗克萨斯 发表于 2024-10-4 08:19
现在PC哪来大把盗版，几年没破解的游戏也不少了吧。PC平台能有今天，尤其是国内PC游戏市场的发展，恰恰是 ...
说盗版不影响的可能是20多年前一点国产游戏不玩的那种人吧，虽然国产单机当年不一定都是什么好游戏，但论盗版对其影响，这是身边最明显的例子了，可惜这位可能不懂吧
罗克萨斯 发表于 2024-10-4 08:19
现在PC哪来大把盗版，几年没破解的游戏也不少了吧。PC平台能有今天，尤其是国内PC游戏市场的发展，恰恰是 ...
没盗版中国连游戏文化的土壤都没有，你敢想象十几年前小孩找家长要四百块买游戏吗
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dumprom让游戏文化永久保存，在经过几十年后仍能让有兴趣的人轻易玩到的话，对ps2之前的游戏我是信的，但随着ps2之后的游戏越来越大，我就觉得越来越虚，自掏腰包建服务器不现实，传网盘对大型文件限制多多，冷门游戏也没几个人下载，总不能要求分享者为一年不一定出现一两个的爱好者一辈子开着bt上传，多数人只下载热门经典游戏，在这之下也越来越倾向于选取一个特定的语言/地区版本保存
Xerxes_2 发表于 2024-10-4 06:09
你说的这三个我都没玩过/用过，今年还给任天堂送了不少钱，我有没有资格骂？ ...
你骂啊，我又不是网络警察，你要说什么还要我检查吗？
—— 来自 S1Fun
汤圆です 发表于 2024-10-4 09:15
dumprom让游戏文化永久保存，在经过几十年后仍能让有兴趣的人轻易玩到的话，对ps2之前的游戏我是信的，但随 ...
pt 一直都有
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BotRondo 发表于 2024-10-4 08:33
没盗版中国连游戏文化的土壤都没有，你敢想象十几年前小孩找家长要四百块买游戏吗
论坛助手,iPhone ...
十几年前什么游戏要400，我家有正版泰伯利亚之日和叛逆者的盘都是几十块的，后面轩辕剑的盘也是几十块，只有豪华版才是几百块
—— 来自 S1Fun
BotRondo 发表于 2024-10-4 08:33
没盗版中国连游戏文化的土壤都没有，你敢想象十几年前小孩找家长要四百块买游戏吗
论坛助手,iPhone ...
当年正版游戏普遍是38-68（仙剑、魔兽争霸等热门游戏都在列）的定价，更有极端的像芝麻开门正版是15-28（当然都不是首发版的，类似于现在的廉价版）。。然后呢，被盗版搞到渣都不剩。。
你也可以不看国内市场，看看国外，日厂在大批登录pc之后没多久又不约而同的缩回去了，美厂削尖了脑袋也要进入主机市场，全球pc市场在steam成立的前两年都是单机份额对比网游越来越少。。。所以说因为啥呢，一定不会是游戏文化的土壤-盗版游戏太多了吧？
—— 來自 鵝球 v3.2.91
BotRondo 发表于 2024-10-4 07:42
pc 大把盗版也不影响 steam 正版销量，win 大把大把也不影响 ms 从 win 上赚大钱（甚至还某种程度加速了 wi ...
正版体验比盗版差可太逗了
我电脑跑个模拟器根本带不出门，掌机跑个被邪恶的任天堂干掉的模拟器，休眠半天掉了一半电量，这模拟器熄屏以后根本不停止工作的，过了两天每次必须存档退出的GBA生活以后懒得玩了
PC党那里真的只有画质才叫游戏体验，别的都不算的