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萌萌地镜头 发表于 2024-8-27 21:16

仁王的动作系统真的很难上手吗

看到仁猴投票贴里很多人都提出仁王上手门槛高，我是有点不同意见的
我对动作游戏是又菜又爱玩，鬼泣4 5勉强能过dh，想通sos得靠v哥这种轮椅角色，mhw被第一个任务劝退，大部分ftg对着搓招表都搓不全招，朋友锐评我玩ftg像尤格萨隆，然而即使是手活烂到一定程度的我，也基本没用三猫推到了奈落狱，打到了这个游戏的endgame，这足以说明忍组对传统act的高门槛的问题有研究过，并且给出了自己的解决方案
第一是指令输入的大幅简化，尽管仁王一把武器拥有相当多的武技，但指令输入的难度却不高，无非是轻重重轻，长按，组合键这几种，组合键的数量也牢牢控制在两个之内，像无间这种乱舞大招搁ftg怎么说也得摇杆左右摇个一两圈，而在仁王只需要同时摁住防御重击，非常现代，能做到这一点一方面是得益于三段系统，能用同样的输入释放不同的技能，另一方面则是仁王无比nb的按键布局，做到了手柄的每一个键都物尽其用，反观黑猴在lt上放了个幽默棍花，属于是高下立判
第二是残心系统，一般来说取消都是动作游戏里的进阶技巧，但在仁王，玩家只需要按下肩键或者闪避就能取消大部分后摇，简直是手残福音，而它又和三段系统有相当精妙的化学反应，这里很多大手子分析过就不赘述了
总而言之，在我看来仁王的动作系统做到了让手残也能较好的操纵角色，并且无论选择怎样的连招顺序，不同的武技都能流畅衔接，让我不由得生出“难道我也能玩明白act”的错觉，仁王入门门槛高我觉得主要是数值系统的问题，起码动作不该背这个锅

病態極端 发表于 2024-8-27 21:55

操作複雜度和對策複雜度是兩回事。前者費手，後者燒腦。

misaki_d 发表于 2024-8-27 22:12

就我两次通关一周目的体验来看，数值也没啥问题，妖怪技的削精跟伤害给得很大方，也没啥使用成本，比黑猴的变身实用多了。看 ZP 的攻略其实道具也有很多很有用的东西，通关本体+DLC真没啥难度。

山风短 发表于 2024-8-27 22:17

能通关和打的帅是两码事

KENN 发表于 2024-8-27 22:30

这游戏不玩动作系统用配装系统都能玩通深层

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-27 22:37

仁王操作还不复杂吗？各种短按接长按，三个键组合按键还搭配摇杆方向，还有残心这种每时每刻不能忘的操作，哪怕点出来闪避残心，还得关注着是不是能完美残心，更别提流转了，我玩仁王2整个一周目只会薙刀镰中段三千风
说真的我很难想象仁王和鬼泣玩的溜但MHW过不了蛮颚龙是啥概念


—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

ネコカイザー 发表于 2024-8-27 22:41

他操作复杂并不影响我校服复读雪月花打穿

x3c 发表于 2024-8-27 22:50

仁王的系统优秀在极高的上下限和丰富的玩法手段，手残可以练级挖坟数值碾压，可以复读一招鲜吃遍天，可以阴阳术逃课，可以无限搓背，而高手则可以残心流转把精力控制玩出花，永远都是我的回合。

kinemato 发表于 2024-8-27 22:54

中下段不弹刀的技巧算不算仁王动作系统的一部分

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-8-27 22:56

仁王系统不是难，主要是反直觉，残心系统这种每次攻击后都要按的东西初次上手的时候非常反直觉，更别说流转了。这又刚好是游戏核心系统，前期不按残心耐力根本跟不上导致游戏体验极差，间接使得前期难度变得相对很高。

oahcihs 发表于 2024-8-27 23:11

再次祭出梗图
https://p.sda1.dev/19/4ee8fb6e75406927ea16ccfaf555c322/image.jpg

—— 来自 vivo V2303A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

共和政治文彦博 发表于 2024-8-27 23:18

手残很讨厌残心

qq2007ssy 发表于 2024-8-27 23:34

轻重重轻感觉就够筛人了，反正我键鼠玩家玩猴和魂感觉最好连右键都别频繁按，最好总需要按的键只有左键。所以只狼打到最后一心实在打不动卸了

萌萌地镜头 发表于 2024-8-27 23:57

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-27 22:37
仁王操作还不复杂吗？各种短按接长按，三个键组合按键还搭配摇杆方向，还有残心这种每时每刻不能忘的操作， ...

那要看跟谁比嘛，但丁那种一个连段把远近武器风格魔化全切一遍的我是真摁不过来，猛汉一个是我老迷路找不到要打的怪在哪，一个是觉得怪猎动作好笨重锁定好不舒服，我东砍西砍死活砍不到怪，怪的攻击我也闪不掉，打了十几分钟才磨死，然后就封盘了

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-28 00:05

萌萌地镜头 发表于 2024-8-27 23:57
那要看跟谁比嘛，但丁那种一个连段把远近武器风格魔化全切一遍的我是真摁不过来，猛汉一个是我老迷路找不 ...

如果只以通关为目的，鬼泣超级简单了，反正不需要考虑控精问题，一路咿呀剑法或者飞燕就行了
仁王我只打过2，就算想通关，只复读三千风，还得掌握妖反和完美残心，必要时候也得把忍术阴阳术都用上

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

ddwhzh 发表于 2024-8-28 00:24

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-8-27 22:56
仁王系统不是难，主要是反直觉，残心系统这种每次攻击后都要按的东西初次上手的时候非常反直觉，更别说流转 ...

残心反直觉吗，黑魂那种打着打着没体力翻滚才回去站街难道不反直觉吗。仁王残心就是主动告诉你该回去切防守态了，不要等真的没体力才回去。

nightomorrow 发表于 2024-8-28 00:27

残心还好流转特别是流转2按起来真是手忙脚乱

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-8-28 00:33

ddwhzh 发表于 2024-8-28 00:24
残心反直觉吗，黑魂那种打着打着没体力翻滚才回去站街难道不反直觉吗。仁王残心就是主动告诉你该回去切防 ...

事实上前期不怎么会残心的玩家就是大多数，很多玩家也就是死在开头，你自己习惯了感觉不出来罢了。大多数人在刚开始玩动作游戏的时候，基本会有贪刀的本能反应，残心这种讲求适可而止和立回节奏的系统设计毫无疑问是有些反直觉的。

u2deack 发表于 2024-8-28 00:43

反正流转我是用不来的打着打着就又变成复读

seedees3 发表于 2024-8-28 01:00

本帖最后由 seedees3 于 2024-8-28 02:17 编辑

我一个朋友平时喜欢喝酒打台球年轻时算半个混混，游戏基本只玩CS和COD的体育生都把仁王2打通了，更气人的是他竟然还玩的比我早，真没很多人想的那么难

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2024-8-28 01:06

残心不就和用回避取消硬直是差不多的东西，回避取消硬直是是ACT基操了，而残心只不过是在原地不动取消硬直。

诚司 发表于 2024-8-28 01:11

Sopp 发表于 2024-8-28 01:38

打立回不难吧，但是像网上大佬那样两个武器连续切换还要代入妖怪技我觉得挺难的
残心还能用回避发动，不懂为什么很多人觉得残心难

hugosol 发表于 2024-8-28 01:45

记得仁王1第一关的boss遍地常世，不用残心耐力根本不回复，卡了半天后来发现技能树里有个翻滚自动残心，拿着锁链打一下滚一下才打过的
仁王2基本就是捡把攻击力最高的武器就能莽过去

peipei6955 发表于 2024-8-28 01:56

有点动作经验的上手会很快，玩得花不容易。
而且仁王的rpg系统其实相当有用，阴阳术和忍术用好了可以极大降低难度。

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-28 02:43

诚司 发表于 2024-8-28 01:11
仁王2不是1，常世没那么可怕，怪的数值没那么高，地图也没那么阴间
就算完全不用残心也不是不能打吧 ...

点出来回避残心就行

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

恶梦再来 发表于 2024-8-28 02:44

我倒不算太手残，仁王12都白金了。主要是实在体会不到残心和流转有啥爽快感，再加上打妖一堆武技变成摆设。鬼泣、忍龙和魔女的敌兵战能让我很爽，仁王敌兵我大多数打起来觉得无聊。

Nihlathak 发表于 2024-8-28 02:46

残心还行，流转用手柄太难按了
反正这游戏好就好在给我这种手残也预留了轮椅

—— 来自 samsung SM-S916U, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

魂淡放我出去 发表于 2024-8-28 02:50

反正我打通了鬼泣外传和4、5，mhw的，一直没上手仁王就是认为残心和流转想要打的好看需要花很长时间去学习

一直复读高效率技能是能通关，但act玩家总得有一个想要秀起来的梦想

驴子方舟 发表于 2024-8-28 03:18

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2024-8-28 01:06
残心不就和用回避取消硬直是差不多的东西，回避取消硬直是是ACT基操了，而残心只不过是在原地不动取消硬直 ...

问题是反直觉的完美残心拖节奏，他要是和古烈发完美手刀或者尼禄蓄摩托灯一样不影响节奏甚至补强节奏那就没得黑了

—— 来自 HUAWEI JAD-AL60, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

grox133 发表于 2024-8-28 03:24

本帖最后由 grox133 于 2024-8-28 03:25 编辑

不觉得，仁王动作玩不熟不如直接轮椅复读，当年我玩仁王1那个双刀战技技能很难按，最后还是选择了大太刀雪月花复读。残心流传感觉不到爽感只有操作繁琐消耗我手柄按键寿命的感觉

grox133 发表于 2024-8-28 03:40

反正我仁王1虽然通关中7种武器换着玩最后熟练度都升满但我本质还是当rpg，迟钝氪金常备推图，1代迟钝在非dlc里可以说碾压所有敌人，常备灵石开99，一周目本体＋dlc封盘，感觉就是地图美术一坨的纯魂like下位，同年我玩了魂2感觉比仁王1好玩多了。

结论就是奔着魂like，不喜欢研究act的别玩仁王。

drx66 发表于 2024-8-28 04:06

我觉得真没怪猎好上手

Firvox 发表于 2024-8-28 08:22

正在打二代一周目，觉醒和飞翔篇是最难的，等级不够穿不上重甲，武技点数不够没几个武技，数值不够精力打两套就得歇歇（我用的手甲），其他游戏没见过的残心流转妖怪技还得学习，非常折磨，上手难度地狱级

昨天打完两面宿傩了，90+级，宿傩转圈圈全吃只不过打我半管血结界符御神水净缠符小幻术炸弹都用上一遍过了

所以问题就是前期太难，学习时间太长，地图设计其实还行，单向门也很中规中矩，有通占符舔图也很容易，但被烂美术拖累了，识别度低，看不清坑洞，光照一坨，暗的地方太暗亮的地方也不咋亮

zzy516232108 发表于 2024-8-28 08:22

本帖最后由 zzy516232108 于 2024-8-28 09:38 编辑

不影响我复读雪月花就是了，动作系统再复杂又怎么样呢，反正我又按不出
不过确实好玩就是了


利益相关，只会按残心，流转不怎么会按，流转2永远不会按，紫电不存在的
装备数值压制校服通5周目

武器和技能只用这些，基本就是复读
太刀——飞天剑、鞍马剑舞
大太刀——里雪月花，那个转圈抽抽抽的，吊瓶月
剃刀镰——三千风
双刀——风神3、水形剑
棍子——双龙乱舞 拆棍子持续扫的那个

大斧——上段Y
连枷——上段xxx
拳套——驱钟馗 讨恶鬼 无间

phoenixxj 发表于 2024-8-28 08:47

drx66 发表于 2024-8-28 04:06
我觉得真没怪猎好上手

mh的所有武器都有独立的系统
而仁王几乎所有武器都是以武士系统（是叫这玩意吗？）为原点的派生
所以mh的 既有难度之分，也有相性之分
我就受不了弓的操作！如果mh只有弓这一种操作方式，我肯定也直接放弃。

天王寺綯 发表于 2024-8-28 08:54

反正我只会双剑那个叫啥来着，风神3

赤井稻妻 发表于 2024-8-28 09:04

仁王好在系统花样繁多，妖怪技，妖反，阴阳术忍术，只要这些东西都会用，只会aaa也能把游戏最主要的内容打完
这部分其实鬼泣之类的动作游戏也一样，只是通关并不难，难在如何打得轻松又惬意，感觉最主要还是在和自己较劲

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2024-8-28 09:07

驴子方舟 发表于 2024-8-28 03:18
问题是反直觉的完美残心拖节奏，他要是和古烈发完美手刀或者尼禄蓄摩托灯一样不影响节奏甚至补强节奏那就 ...

尼禄红刀是个不错的拐，首先是红刀与否性能差异很大，然后是蓄红刀的时机不像三连次元斩或残心那样有闪光提示，第三是操作频率过高。
比起拖节奏，红刀的问题大得多，我个人感觉也是一坨。
但卡普空也干了，大家还没什么意见，那仁王的残心也不好说什么，你说对吧。

Processed 发表于 2024-8-28 09:19

本帖最后由 Processed 于 2024-8-28 10:06 编辑

仁王的这个战斗系统其实分两段，第一段是熟悉残心和技能，第二段是熟悉招式组合和敌人周旋，尤其是仁王为了控制键位，不是所有点出来的招数都能全带在身上的，玩家要思考带哪些，带的招式之间能不能起化学反应

但是看起来对于绝大部分玩家来说，舒适点应该在两段的中间，学会一两套泛用性强的连段复读就好了

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