量子大蛇 发表于 2024-8-26 20:41

【剧透】说说个人对《黑神话》结局的看法,也许真意都在真结局的片尾曲中

其实打完第五章到普通结局的时候,我感到特别愤怒,特别幻灭。
因为感觉这个故事不仅虎头蛇尾,还把孙悟空的形象彻底毁掉了,第五章的黑社会悟空,以及结尾他只剩一具僵尸的事实,让我感到难以接受。
但是打完真结局,看完动画和片尾曲后,我对结局产生了新的理解。
当然,一千个人眼中有一千个哈姆雷特,不可否认的是《黑神话》本身确实和《斗战神》延续了同样的阴谋论背景,而且故事确实存在碎片化的痕迹,因此对于《黑神话》故事的否定我也完全理解。
在此表述的,仅仅是我个人的看法。

首先我们知道,真结局和普通结局的区别就在于天命人是否获得了孙悟空的【意】。
那么这段“意”的内容,我认为就是真结局最后的动画,即对取经路的回忆。
这代表着天命人已经获得了孙悟空的回忆,从而体现出片尾曲《未竟》的两句歌词:
"成了大道,大地凋零依然;得了千秋功名,千千万生灵涂炭。”
也就是说,取经团队、牛魔王一家以及曾经的黄风大王等人的付出和牺牲并未换来好的结果。
只要那些掌握巨大力量的势力还在背后搅动风云,世界仍然将充满动乱和毁灭。


而我们认为大圣不会死,不会低头,其实就是来源于英雄的史诗:
“英雄被写成诗,只剩爱与勇敢;诗凝成画,少了悲欢。”
塑造一个不会输、不能低头的形象,看起来是好事。
但是当这个形象被毁灭时,试图反抗的意志也会随之消亡。
就好像为什么战争中抓到了敌人的重要人物,总是以招降为主,因为英雄的消亡往往会直接击溃无数普通人的意志。
再举个更直白的例子,就是“低级红高级黑”,故意说一些神话性质的歌颂词,以加速英雄形象的幻灭。



个人的力量本身就是有限的,在人类的历史中,有无数的英雄人物在强大外力的绞杀下消亡,他们有的被毁灭,有的被打断脊梁,还有一些被迫走向了自己的反面。
然而英雄之所以是英雄,不在于他无血无泪,实力强大,或者从未犯过错误。
而是在于他虽然直面淋漓的鲜血,但是仍然能为了心中的正义而坦然迎向无法战胜的敌人。
真正不灭的不是某个形象,而是反抗的意志。


这也是为什么如果只有大圣的力量,就只能戴上金箍再入循环,因为仅仅是具有强大的力量,迟早会被更大的力量所绞杀。
只有真正得到了“意”,把孙悟空还原为一个会失败,会低头,会犯错,但最后还是毅然迎向死亡的真实形象,才能避免反抗的意志随着虚假偶像的破灭一起消失,才能问出“试问有谁,再打破顽空”,让反抗的意志“不堕轮回万古传”。



这就是我对于真结局的看法,也许确实是结尾的动画和片尾曲过于具有感染力,让我能够产生对于剧情的脑补,但是这样的解读确实能够让故事显得完整许多。



亚瑟邓特 发表于 2024-8-26 20:44

小数点 发表于 2024-8-26 20:58

szskljm 发表于 2024-8-27 06:01

看了几天发现其实绝大多数人对西游记的理解都是糊里糊涂的。悟空传这类二创本身就不是反着西游记来的,而是揭示西游记可能真正想讲的内容。
大闹天宫作为齐天大圣孙悟空猴生的最高光时刻,也是孙悟空这个形象立得住的最重要情节,让孙悟空后面被压五百年,然后再护送西行取经才算“赎罪”。
但问题大闹天宫可从来是个正面形象,赎什么罪,何罪之有?西行一路打抱不平,发现祸害人间的不是神仙跟班就宠物法器,别说孙悟空了,你看了什么感受?西游记的结局是回西天成佛了,但经历了前面这些,孙悟空就安心做他的斗战胜佛了?西游记表面矛盾太多,藏了太多想讲的话了。

FanKiE 发表于 2024-8-27 07:23

szskljm 发表于 2024-8-27 06:01
看了几天发现其实绝大多数人对西游记的理解都是糊里糊涂的。悟空传这类二创本身就不是反着西游记来的,而是 ...

原著既然强调修心的重要性,那么绝对是偏向斗战胜佛的

—— 来自 S1Fun

wwmmddqqbbpp 发表于 2024-8-27 07:41

原著是一个根据已有故事二创的合订本,是更注重趣味性的小说,与其说是藏的东西太多,不若说是杂糅了太多东西,一边说是要修心,一边也有索要人事。一味否定其中任意一部分都有点没必要了。

szskljm 发表于 2024-8-27 09:42

FanKiE 发表于 2024-8-27 07:23
原著既然强调修心的重要性,那么绝对是偏向斗战胜佛的

—— 来自 S1Fun

只是表面说辞。西行后孙悟空的心性并没有体现出什么变化,到最后还在念叨金箍怎么摘。

老弗 发表于 2024-8-27 10:14

古代又没有战力前后平衡这一说,这就导致你如果要在原著背景下追求战力合理性就会出现巨大的问题,因为猴子的战斗力在佛道两教的祖师和天尊面前完全不够看,观音坐下的一个老鳖都能驼动的一海之水猴子就完全拿不动,九灵元圣和大鹏他也打不过,只有被老君炼过的金刚不坏算是经过了天庭的检验,所以跟天庭开战的结果只可能是猴子自己死不了然后被镇压,站他的亲朋故旧100%要全灭。。。

Yeelolo 发表于 2024-8-27 10:30

本帖最后由 Yeelolo 于 2024-8-27 10:52 编辑

“是那个在山上吟诗,揭我的短哩?”菩萨闻言,径下山来寻着。只见那石崖之下,有土地、山神、监押大圣的天将,都来拜接了菩萨,引至那大圣面前。看时,他原来压于石匣之中,口能言,身不能动。菩萨道:“姓孙的,你认得我么?”大圣睁开火眼金睛,点着头儿高叫道;“我怎么不认得你。你好的是那南海普陀落伽山救苦救难大慈大悲南无观世音菩萨。承看顾!承看顾!我在此度日如年,更无一个相知的来看我一看。你从哪里来也?”菩萨道:“我奉佛旨,上东土寻取经人去,从此经过,特留残步看你。”大圣道:“如来哄了我,把我压在此山,五百余年了,不能展挣,万望菩萨方便一二,救我老孙一救!”菩萨道;“你这厮罪业弥深,救你出来,恐你又生祸害。反为不美。”大圣道:“我已知悔了,但愿大慈悲指条门路,情愿修行。”这才是:

人心生一念,天地尽皆知。善恶若无报,乾坤必有私。

那菩萨闻得此言,满心欢喜,对大圣道:“圣经云:‘出其言善。则千里之外应之;出其言不善,则千里之外适之。’你既有此心,待我到了东土大唐国寻一个取经的人来,教他救你。你可跟他做个徒弟,秉教伽持,入我佛门。再修正果,如何?”大圣声声道:“愿去!愿去!”菩萨道:“既有善果,我与你起个法名。”大圣道:“我已有名了,叫做孙悟空。”菩萨又喜道:“我前面也有二人归降,正是‘悟’字排行。你今也是‘悟’字,却与他相合,甚好,甚好。这等也不消叮嘱,我去也。”那大圣见性明心归佛教,这菩萨留情在意访神谱。


这句话什么意思就看个人理解了,给孙悟空大闹天宫上价值是真的在建国之后才开始的,而后续86版的孙悟空在原著的基础上不仅包含了大闹天宫反抗强权的大圣,也包含了西行路上那个修行修心惩恶扬善锄强扶弱的大圣,但是你结尾用着86版的音乐但是讲了个很别扭的倒走西游这种经典的阴谋论小故事集,再结合游戏剧情里别扭的孙悟空形象,怎么看怎么有股怪味儿,说白了就是和上面坛友说的一样,不就是在借86版的孙悟空形象强行拔高吗

monikaca 发表于 2024-8-27 10:38

其实只要往斗战神和悟空传的方向理解这个剧情就说得通了,那么唯一的缺点也就是挖坑不填。
大闹天宫的价值其实从道家出发是负面的,只不过比较符合现代人价值观而已。
我是很希望看到这个剧情写下去的,一代人有一代人的西游,被剧情膈应到的迟早能和自己和解。
尤其是第六章片尾做的实在太好了,好到可以让我原谅他一切的不合理。

zycilcy 发表于 2024-8-27 10:54

本帖最后由 zycilcy 于 2024-8-27 10:55 编辑

szskljm 发表于 2024-8-27 06:01
看了几天发现其实绝大多数人对西游记的理解都是糊里糊涂的。悟空传这类二创本身就不是反着西游记来的,而是 ...
什么罪?
1.偷傲来国兵器。
2.龙王给了定海神针不知足,还强迫龙王给了披挂。
3.改生死簿,不光把自己的改了(好歹当时猴子已经是仙人了),还把猴子猴孙的全改了。
4.天庭给当弼马温,因为嫌弃官小辞了。天庭给当齐天大圣看桃园,因为觉得自己被看不起,就偷桃子闹蟠桃会盗仙丹,发现闯祸就跑了。

自打猴子学艺归来,贪嗔痴是一个不少,被压500年纯属自己作死。也就是因为主角是只猴子,没人对猴子有道德要求,再加上没人同情天庭(统治阶级),才让“齐天大圣”有了个好名声。

ppa11 发表于 2024-8-27 11:01

szskljm 发表于 2024-8-27 06:01
看了几天发现其实绝大多数人对西游记的理解都是糊里糊涂的。悟空传这类二创本身就不是反着西游记来的,而是 ...

大闹天宫哪里是正面形象了,猴子酒醒之后的第一反应也是坏事了,收拾收拾回花果山躲起来

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

szskljm 发表于 2024-8-27 11:05

ppa11 发表于 2024-8-27 11:01
大闹天宫哪里是正面形象了,猴子酒醒之后的第一反应也是坏事了,收拾收拾回花果山躲起来

—— 來自 real ...

你要否定大闹天宫是正面形象,恐怕西游记在你心中就是犯罪忏悔录?

szskljm 发表于 2024-8-27 11:09

zycilcy 发表于 2024-8-27 10:54
什么罪?
1.偷傲来国兵器。
2.龙王给了定海神针不知足,还强迫龙王给了披挂。

你莫非是传说中的玉帝粉丝?你自己也说天庭没人支持,为什么?孙悟空的文化符号可是反抗精神,按你这说法岂不是鼓励犯罪?

zycilcy 发表于 2024-8-27 11:17

szskljm 发表于 2024-8-27 11:09
你莫非是传说中的玉帝粉丝?你自己也说天庭没人支持,为什么?孙悟空的文化符号可是反抗精神,按你这说法 ...
你说的对,但是齐天大圣孙悟空,两次欣然接受玉帝赐官,还替玉帝看守桃园;
闹天宫也只说取代玉帝,没有说废除天庭玉帝制度;
依你之见,这齐天大圣孙悟空乃是天地第一玉帝粉丝呀。

神道设教 发表于 2024-8-27 11:18

szskljm 发表于 2024-8-27 11:25

zycilcy 发表于 2024-8-27 11:17
你说的对,但是齐天大圣孙悟空,两次欣然接受玉帝赐官,还替玉帝看守桃园;
闹天宫也只说取代玉帝,没有说 ...

你脱离时代背景只看表面文字,所以根本读不懂。天庭等权力阶级都象征封建压迫。弼马温蟠桃园象征他们对底层的能人只是假意接受。

这些解释难道不是随便一搜就能搜到吗?难道西游记作为名著是因为讲述了一位罪大恶极的暴徒从善如流吗?

osborn 发表于 2024-8-27 12:59

mjzs07 发表于 2024-8-27 13:13

悟空可以死但不能小丑 奇迹也是同样的问题很多人说过了

szskljm 发表于 2024-8-27 16:08

osborn 发表于 2024-8-27 12:59
因为西游记是很多作者写的,最后的编订者做了各种取舍,但很多地方有趣、或者不好改的,他就没改。

从编 ...

你这样就又脱离了时代背景来谈问题了。西游记在prc建立之前你这么说没问题。但教员定的四大名著,没有阶级斗争的意义寄托在里面,恐怕就偏离了事实。斗争精神在当前这个时代不是什么羞于提及的东西。诚如你所言,每个时代都会按自己的方式理解这些流传下来的东西。

osborn 发表于 2024-8-27 16:59

卡普空 发表于 2024-8-27 17:54

大圣是大圣,但是大圣不是圣人,泥潭到底什么时候产生了一堆把大圣当圣人的粉丝啊,原著也没这么写啊

斯库鲁多 发表于 2024-8-27 19:29

不是圣人和屑还是有区别的

—— 来自 S1Fun

szskljm 发表于 2024-8-27 19:59

osborn 发表于 2024-8-27 16:59
时代赋予原作新的精神,没啥问题。实际上我们很多人觉得黑猴剧情不行,是因为它不但不忠于原著,更是大幅 ...

孙悟空成佛后惦记的第一件事就是头上的金箍能不能摘了。黑猴的主线还意外的契合原著呢。

至于说什么西游记厚黑学,难道不是原著本身的言外之意吗?你只能说具体的细节是各有各的杜撰,但神佛都不是什么好东西这一点,原著也是明着说的呀。

saraba7th 发表于 2024-8-27 20:10

一直反抗反抗,我是没看懂到底在反抗什么,反正我就是编了一个全世界针对你的故事,然后你来反抗吧,反抗完干什么呢

怎么说都是依托大奋
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