古代人皮克 发表于 2024-8-15 15:05

瓜比对比了他玩的多的几个游戏并认为“dota是最复杂和最有深度的”



并且老头环是里面深度和复杂程度最低的那个

摩天城 发表于 2024-8-15 15:11

论为什么杀戮尖塔是神

Lunamos 发表于 2024-8-15 15:11

法环放在里面有点格格不入。

不过Dota2是他第二喜欢的游戏。

zzy516232108 发表于 2024-8-15 15:12

这个 mecha bellum 是什么？

古代人皮克 发表于 2024-8-15 15:13

Lunamos 发表于 2024-8-15 15:11
法环放在里面有点格格不入。

不过Dota2是他第二喜欢的游戏。

为啥英雄无敌是光复版本的，他讨厌墓园？

山德鲁大君 发表于 2024-8-15 15:13

还有英雄无敌3呢？

3353764798 发表于 2024-8-15 15:18

naclken. 发表于 2024-8-15 15:19

最复杂和最有深度的游戏怎么可能有那么多人玩，逻辑上说不通。

Lunamos 发表于 2024-8-15 15:19

古代人皮克 发表于 2024-8-15 16:13
为啥英雄无敌是光复版本的，他讨厌墓园？

应该只是用了原版的全名表示HoMM3，也没说不喜欢资料片的事。

工口兔 发表于 2024-8-15 15:19

喜欢星陨的没有坏人

eaclica 发表于 2024-8-15 15:23

尖塔的末端的歪歪扭扭笑到我了

Tring 发表于 2024-8-15 15:35

本帖最后由 Tring 于 2024-8-15 15:38 编辑

尖塔深度比mtg还高？
怎么不数数卡库数量？该不会只比t2吧？

古代人皮克 发表于 2024-8-15 15:38

zzy516232108 发表于 2024-8-15 15:12
这个 mecha bellum 是什么？

钢铁指挥官，一个自走棋

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Chia 发表于 2024-8-15 15:38

dota类摆上面，我一直是这样想的。
主流rts都是开挖掘机炒饭，难度很大一部分在操纵挖掘机的熟练度上。
简化后的dota才是更高纬度的对抗。


不过就算有效决策空间狭窄，惩罚不明显。只要pvp强度够高。最后都不会差多少

因此这表里最不认可就sts了

古代人皮克 发表于 2024-8-15 15:47

Chia 发表于 2024-8-15 15:38
dota类摆上面，我一直是这样想的。
主流rts都是开挖掘机炒饭，难度很大一部分在操纵挖掘机的熟练度上。
简 ...

他的理由差不多，sc的难度主要是在微操上，pvpve的war3在决策层上复杂多了

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

千千千千鸟 发表于 2024-8-15 15:55

就表上的这几个感觉没什么问题吧。

—— 来自 鹅球 v3.0.85-alpha

dclara1 发表于 2024-8-15 16:03

naclken. 发表于 2024-8-15 15:19
最复杂和最有深度的游戏怎么可能有那么多人玩，逻辑上说不通。

是他玩过的里面的排名吧

— from Google Pixel 8a, Android 14 of S1 Next Goose v2.1.2

BRAVADO 发表于 2024-8-15 16:04

复杂度和难度没什么直接联系，这俩基本是正交的。

huangji145 发表于 2024-8-15 16:28

双刀少女 发表于 2024-8-15 17:03

几岁的人了还在比这种，玩“最复杂最有深度的游戏”也不代表你玩的明白啊

windlikeman 发表于 2024-8-15 17:49

单机本来就不能和pvp比深度啊

gl3aim 发表于 2024-8-15 20:40

杀戮尖塔>>万智牌? 什么鬼

Hidewhite 发表于 2024-8-15 21:15

last_regret 发表于 2024-8-15 21:16

我不太同意war3比sc复杂这点。war3优点是流程简单，流程做完后玩家仍然有较大发挥空间，本身容错率也高点。星际流程复杂且失误容易暴毙，但资源多，多线方便且收益大，战术博弈也丰富一些

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

last_regret 发表于 2024-8-15 21:29

而且得说星际流程复杂也是多年下来一代代选手总结的。你说2代以前有暴雪补丁的问题，1代发售多年后还有像马监狱和bisu这种自己创立并完善体系我觉得就是游戏整体复杂的表现了

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

星野航 发表于 2024-8-15 21:50

瓜说星际2这个多少说服力有点打折，毕竟他确实打过欧服职业，但是他的P打得真的很菜（相比顶级水平），当然你可以说他已经适应了wc3那套逻辑，sc的逻辑显然是不一样的了。
dota说复杂度这个确实问题不大，机制问题，有那么多人乐此不疲玩我觉得恰恰是瓜在旁边列出来的小理由里面的“游戏进程里的无限选择”。dota每一局展开之前你是真的不知道会发展成什么样，路线不固定，随时都要决策，这种决策会给人一种刺激，因为dota把反馈时间也提速了，等于是让你变相在一局dota里做四五十个决策然后给你四五十个反馈来评估之前的，这种反馈的吸引力是非常夸张的

hanaaaaa 发表于 2024-8-15 22:25

DOTA没啥问题啊，理论上所有英雄都存在五个位置的玩法，不同位置也有不同出装来针对当前对局，不同阵容达成的化学反应也不同，每一局碰到的人不同玩出来的东西也不同。就玩法多样性来说DOTA确实是最高那档

Nanachi 发表于 2024-8-15 22:30

炉石恁高

makece 发表于 2024-8-15 22:36

以后本区不讨论刀狗内容，刀塔主题全部回到刀区

厨具战士 发表于 2024-8-15 23:35

OldGlory 发表于 2024-8-16 00:07

以后本区不讨论刀狗内容，刀塔主题全部回到刀区

Tienx 发表于 2024-8-16 00:09

比的当然是经典模式吧，不然谁会讨论LOL的中路大乱斗或dodo的OMG模式啊

嘉术2015 发表于 2024-8-16 10:37

炉石传说能排在第三是认真的吗

alann 发表于 2024-8-16 10:41

排名题材=流量密码

Litccc 发表于 2024-8-16 10:50

以后本区不讨论刀狗内容，刀塔主题全部回到刀区

naclken. 发表于 2024-8-16 10:56

本帖最后由 naclken. 于 2024-8-16 15:42 编辑

Chia 发表于 2024-8-15 15:38
dota类摆上面，我一直是这样想的。
主流rts都是开挖掘机炒饭，难度很大一部分在操纵挖掘机的熟练度上。
简 ...
moba才是开挖掘机炒饭
RTS一边开挖掘机一边炒饭

ziyanziyudeyu 发表于 2024-8-16 11:03

还是别吹dota有了吧，看看现在7.37这个弱智版本，天天玩个B奶推，TK、大树、亚巴顿，又无聊又弱智

尿了点在裤子上 发表于 2024-8-16 11:11

到底是大数据找到了我，还是魔兽3还阳了？我最近在看Grubby的视频，以为自己已经够小众的了，么想到S1还能刷到

伊迪潘宫森 发表于 2024-8-16 11:14

排第三的是炉石酒馆战旗
主楼的炉石是标准模式
酒馆战旗确实吃理解

混沌危机 发表于 2024-8-16 11:34

本帖最后由 混沌危机 于 2024-8-16 11:38 编辑

认为sts比mtg深度高，可能是出于这样一种理解，那就是在build意义上，mtg是个相对固定的静态全局最优解问题，而sts是个要兼顾局部最优和全局最优的动态build问题

对了，牌库大小主要影响的是复杂度而不是深度
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