zzzz1901379 发表于 2024-7-18 01:08

能不能把朋友费打去隔壁星铁,zzz也行,这对我真的很重要

JC_AR 发表于 2024-7-18 01:11

TheOccuria 发表于 2024-7-18 01:12

琉璃 发表于 2024-7-18 00:46
我闹没闹明白玩家愤怒在哪里有啥关系?
我是直接站边回调的。理由很简单:没本事就别乱动。 ...

因为玩家能揣测出策划的目的,纳塔鲨数值膨胀但是机制不膨胀
再深渊不剧烈膨胀的前提下想把龙赶出舒适区类似推销新c

是有人能力不足,但不是战斗策划这边

—— 来自 S1Fun

琉璃 发表于 2024-7-18 01:13

空色流云 发表于 2024-7-18 01:04
如果接下来几天出现一堆商稿吹,我得怀疑这是自演乙操作了。

水龙就像当年崩三女王一样,既然错过了削弱的 ...
这个倒是有一说一,哪个游戏能做到开服4年数值不膨胀的?没记错的话FGO开服第四年连人权重的人权梅林都被爆金币爆麻了。
原之前芙宁娜能让琴和诺艾尔这种元老喝到汤,包括再之前草神小抬了一手刻情,能让老角色基本每个版本都有喝汤的,我其实都已经觉得挺不容易的了。
这类游戏本来就无法避免数值膨胀。

灵魂熔炉 发表于 2024-7-18 01:14

建议继续骂,骂到再横跳一次

琉璃 发表于 2024-7-18 01:16

TheOccuria 发表于 2024-7-18 01:12
因为玩家能揣测出策划的目的,纳塔鲨数值膨胀但是机制不膨胀
再深渊不剧烈膨胀的前提下想把龙赶出舒适区 ...

有一说一,事实上确实是机制膨胀容易出问题。宁可膨胀数值也不要动机制的确是个明智之举。
所以我其实一直倾向于认为龙王那个机制的产生纯属意外。

Tri-edge 发表于 2024-7-18 01:18

白嫖十连了,难得啊

Limit 发表于 2024-7-18 01:20

方舟售票员 发表于 2024-7-18 01:00
看起来流水压力真的大了,这点节奏过去在他们看是个屁,现在已经是要重视的程度了
1+1+1 ...
24年不知道,但23年肯定是1+1>1,原神23年光在PS上就有45亿左右收入,而ST给原神23年移动端是9.43亿刀,水神算是大赚一笔。

而这次也不是少,恰恰是核心玩家都在喷,不占理。

wenze 发表于 2024-7-18 01:20

本帖最后由 wenze 于 2024-7-18 01:25 编辑

楼友在那阴谋论些什么有的没的。回退最大原因难道不是因为被影响到的最大的群体是养服的氪佬吗?这次情况跟八重那次还是不太一样的,对于低氪群体可以说没有任何影响。

—— 来自 S1Fun

Erikas 发表于 2024-7-18 01:22

那就..加强鲨鱼妹吧,大家都开心

其实有一说一别看日本人5厕对外挂道貌岸然的,私底下该用还是会用,真出事了也会告,然后接着克(
都是一堆重克gacha糟粕炼出来的,身经百战了

yujiacyl 发表于 2024-7-18 01:23

Limit 发表于 2024-7-18 01:20
24年不知道,但23年肯定是1+1>1,原神23年光在PS上就有45亿左右收入,而ST给原神23年移动端是9.43亿刀,水 ...

他这经从1+1<1念到1+1+1<1念了很久了,后面再出他还会继续迭代的,跟这种没有流水常识的人没啥好说的。

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

zzs2338645 发表于 2024-7-18 01:24

那可以期待纳塔强度了,最次也得是个仆人水平吧

琉璃 发表于 2024-7-18 01:25

Erikas 发表于 2024-7-18 01:22
那就..加强鲨鱼妹吧,大家都开心

其实有一说一别看日本人5厕对外挂道貌岸然的,私底下该用还是会用,真出 ...

对。日本人确实是这样的。
用可以用,拿到台面上说他们还是要装的。

空色流云 发表于 2024-7-18 01:27

琉璃 发表于 2024-7-18 01:13
这个倒是有一说一,哪个游戏能做到开服4年数值不膨胀的?没记错的话FGO开服第四年连人权重的人权梅林都被 ...

温和膨胀和恶性膨胀还是不一样的,水龙没了转圈依然是枫丹顶级C,但也仅此而已,但有了转圈想冲抵掉这种全屏aoe带来的优势,想迭代掉他的水C需要膨胀更高的数值才行。所以我举例也是拿崩三的女王来说事,早期的崩三也是一直在膨胀不过水温升得还没那么快,直到出了空律后,空律依赖她远程还有控制有高爆发的优势各种跨环境执法一统深渊,后面新出的角色只能对标她膨胀数值,大膨胀时代就是这膨胀速度一下就失控了,等到空律被迭代掉的时候原始人们基本都查无此人了。

琉璃 发表于 2024-7-18 01:28

空色流云 发表于 2024-7-18 01:27
温和膨胀和恶性膨胀还是不一样的,水龙没了转圈依然是枫丹顶级C,但也仅此而已,但有了转圈想冲抵掉这种 ...

水龙的问题不就恰恰是机制膨胀导致得无法收拾吗?

方舟售票员 发表于 2024-7-18 01:29

yujiacyl 发表于 2024-7-18 01:23
他这经从1+1<1念到1+1+1<1念了很久了,后面再出他还会继续迭代的,跟这种没有流水常识的人没啥好说的。 ...

你是不是认错人了啊,你在我之前的回帖能找到1+1<1这个词?

albertfu 发表于 2024-7-18 01:31

4.3入坑的萌新,不知道米家黑历史,氪也只氪了1天工资的程度,主要砸在4.5 4.6 4.7的龙芙万叶复刻+仆人上了

今天敢削龙王出伤机制,明天就敢削仆人索敌、霸体、切人不掉buff,后天削谁不敢想

信任关系回不来的

日向枣 发表于 2024-7-18 01:32

从来不转白嫖10抽,感谢各位反馈的玩家!
看到有评论说,客服会他会改回去的,看来反馈多了真有用
还有一大串角色的毒点等着修呢

空色流云 发表于 2024-7-18 01:39

琉璃 发表于 2024-7-18 01:28
水龙的问题不就恰恰是机制膨胀导致得无法收拾吗?

本来就应该一早修正,但错过了开卡池那个窗口期后面就动不得了。所以说本来可以继续温和膨胀,为了擦这个机制怪物的屁股,又想后面出的新卡能好卖继续多赚钱,那唯一的出路就是加速膨胀了。因此说是饮鸩止渴,为了眼前利益搞乱强度体系。要说不一样的原神毕竟是个纯pve游戏,原始人能不能继续好好玩就看策划以后的吃相了。

yujiacyl 发表于 2024-7-18 01:39

方舟售票员 发表于 2024-7-18 01:29
你是不是认错人了啊,你在我之前的回帖能找到1+1<1这个词?

可能吧,反正有好几个念经的,都是一个套路

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

琉璃 发表于 2024-7-18 01:43

空色流云 发表于 2024-7-18 01:39
本来就应该一早修正,但错过了开卡池那个窗口期后面就动不得了。所以说本来可以继续温和膨胀,为了擦这个 ...

根据我转的分析猜测,那维莱特大概率确实是意外,策划也确实想在机制内修正,也确实有过尝试。但都失败了。那就没办法了。
有的时候是会出这种情况的。好在原神本身是单机游戏,平衡性问题相对不是太重要。

(wing) 发表于 2024-7-18 01:46

wenze 发表于 2024-7-18 01:20
楼友在那阴谋论些什么有的没的。回退最大原因难道不是因为被影响到的最大的群体是养服的氪佬吗?这次情况跟 ...
今天不是凭空多了很多满命龙王并且用鼠标宏的玩家吗我回家试了下,反正对我半毛钱影响都没,还是能快速的左右晃

zzs2338645 发表于 2024-7-18 01:47

空色流云 发表于 2024-7-18 01:27
温和膨胀和恶性膨胀还是不一样的,水龙没了转圈依然是枫丹顶级C,但也仅此而已,但有了转圈想冲抵掉这种 ...

其实空律之后的角色反而没有太膨胀,只不过是把老深渊给换掉了,通过分赛道的方式卖角色

Tri-edge 发表于 2024-7-18 01:47

这下纳塔人歌者文明要确定了吧

(wing) 发表于 2024-7-18 01:54

方舟售票员 发表于 2024-7-18 01:00
看起来流水压力真的大了,这点节奏过去在他们看是个屁,现在已经是要重视的程度了
1+1+1 ...

1+1+1<1的事实在哪?这个月的流水出来了还是你穿越回来了?你对米家流水关心二观不是有数据吗,昨天刚出,都不加ZZZ了,1+1小与1了吗,日本那边PS端现在原崩铁会经常包揽前三不知道吗。
蔡咋就走了????真有人信了???一大段话全是槽点,都不想多吐了,还是好好关心自家游戏吧

空色流云 发表于 2024-7-18 01:58

zzs2338645 发表于 2024-7-18 01:47
其实空律之后的角色反而没有太膨胀,只不过是把老深渊给换掉了,通过分赛道的方式卖角色 ...

我印象里是对标空律出了一轮冰雷火C和辅助,和老角色拉开差距过大从此后就没有阵容百花齐放的时候了。不过这也和崩三的pvp性质有关,等到深渊改版为积分制后注定只有唯一最优解。

日向枣 发表于 2024-7-18 01:59

wenze 发表于 2024-7-18 01:20
楼友在那阴谋论些什么有的没的。回退最大原因难道不是因为被影响到的最大的群体是养服的氪佬吗?这次情况跟 ...

新思路
节奏党能不能多带一些能戳中养服大佬能雷点角色节奏,逼着官方多多滑跪
散兵的节奏都这么久了,周边还是再出新的,剧情节奏啥的都掀不起浪,角色强度机制才是痛点(乐)

方舟售票员 发表于 2024-7-18 02:01

(wing) 发表于 2024-7-18 01:54
1+1+1

你看我回帖记录,应该也能看出我就是o加崩铁玩家啊
至于数据,我就是因为不关心流水所以跟风说几句啊,二观根本不看的
随便跟风说几句流水有什么好激动的?还在这个贴子讨论的,也不会因为1+1这些话受什么影响吧
至于槽点,有米家今天一天的多吗?

影伴光生 发表于 2024-7-18 02:07

本帖最后由 影伴光生 于 2024-7-18 02:10 编辑

原神这波水龙哥回退跟21年崩三兔女郎节奏的处理有点太过于相似,都是在两边还在吵架的时候唐突滑跪发十连&一封很长但是语焉不详的道歉信,说明公关团队核心思想一直没啥变化
崩三当时是靠主线薪炎律者翻盘的,现在原神也要靠火国来尝试一下?

—— 来自 vivo V2302A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

断片集 发表于 2024-7-18 02:08

我突然八奇了下,首先在这事之前就是肤色节奏,米至今都没怎么应对,但是这事在外服确实声音很大
其次米不可能真的改肤色,但是要是直接以安抚肤色节奏的名义发补偿安抚的话,估计国内节奏要炸的比现在大得多
最后这次修改来的突然滑跪的也快

所以…米有没有可能是因为不好安抚外服的肤色节奏,所以故意整个活自爆来有理由全服发补偿

忘带蜻蜓切 发表于 2024-7-18 02:09

也许有那么一条世界线,前瞻只字未提,然后新版本的时候突然发了个邮件送大伙1700打夏活,我怎么会做这样的梦

rhocas 发表于 2024-7-18 02:10

断片集 发表于 2024-7-18 02:08
我突然八奇了下,首先在这事之前就是肤色节奏,米至今都没怎么应对,但是这事在外服确实声音很大
其次米不 ...

你这不妥妥的被转去手综啊
看、玩原神玩的

rhocas 发表于 2024-7-18 02:13

影伴光生 发表于 2024-7-18 02:07
原神这波水龙哥回退跟21年崩三兔女郎节奏的处理有点太过于相似,都是在两边还在吵架的时候唐突滑跪发十连& ...

这次哪有两边吵架
一边倒狂喷吧

影伴光生 发表于 2024-7-18 02:20

rhocas 发表于 2024-7-18 02:13
这次哪有两边吵架
一边倒狂喷吧

吵架的双方可以按极端派和温和派来区分——温和派觉得极端派太温和了(其实还是准备大规模砸铁拳了吧)

—— 来自 vivo V2302A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

琉璃 发表于 2024-7-18 02:30

本帖最后由 琉璃 于 2024-7-18 02:31 编辑

影伴光生 发表于 2024-7-18 02:20
吵架的双方可以按极端派和温和派来区分——温和派觉得极端派太温和了(其实还是准备大规模砸铁拳了吧)

...
往刚被奥博罗斯亲自认证的存护令使头上砸铁拳?
他们是认为琥珀王老年痴呆了?

一只优越Fa♂ 发表于 2024-7-18 02:31

滑轨公告看乐了,他列举出来几点愣是没一个能看出需要砍转圈解决的

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

琉璃 发表于 2024-7-18 02:36

一只优越Fa♂ 发表于 2024-7-18 02:31
滑轨公告看乐了,他列举出来几点愣是没一个能看出需要砍转圈解决的

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha ...

因为转圈问题本来就没解决啊。
折腾了一圈做的不也只是直接ban掉?
然后发现大部分人不同意ban掉,那就退回去不解决了呗。
我反正从一开始就觉得应该这样。毕竟你已经用至少三个版本证明这事你办不了了,那还动什么?

影伴光生 发表于 2024-7-18 02:36

琉璃 发表于 2024-7-18 02:30
往刚被奥博罗斯亲自认证的存护令使头上砸铁拳?
他们是认为琥珀王老年痴呆了? ...

砸多了还是要处理的,所以回调还要全服发十连息事宁人,要不然应该经典100原石爱玩不玩

—— 来自 vivo V2302A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

rhocas 发表于 2024-7-18 02:45

这下该白皮怒了吧
我们喷了这么久的没黑皮问题你都不鸟
cn兄弟才喷了14小时就跪了?

琉璃 发表于 2024-7-18 02:47

影伴光生 发表于 2024-7-18 02:36
砸多了还是要处理的,所以回调还要全服发十连息事宁人,要不然应该经典100原石爱玩不玩

—— 来自 vivo...

哪儿啊,这事和铁拳没任何关系。而且铁拳砸这事不吃饱了撑着吗?
从时间那么短来看,我更倾向于认为这改动公司内部本身也有争议,看反响不好就直接撤回。
不然好歹也得看个一天情况开个会吧?
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