宫崎英高为何一再跌落神坛
不是美术吗，你把环换成仁王那个美术水平，我估计都卖不出500w
ybfelix 发表于 2024-6-25 12:29
魂系列有这么老吗，黑魂1代是2011年的吧，这才十多年而已，怎么这么多已经记忆模糊的坛友。恶魂确实一开始 ...
我还以为这贴是在国内环境限定来聊的呢，感觉类比就是我07年打的巫师1，那会sfw还出过猎魔人译文，11年那会也差不多正好对应的上巫师2，但也不得不承认所谓的出圈特别是在中国是巫师3开始的。
ds1和2给我的感觉就是这样，有知名度，知道是ac的制作人，从07年开始也都关注过恶魔之魂，但身边的主机佬真的都开始全民受难都是血缘开始的。
就像那会打主机的基本都知道mgs系列，至少在ucg之类的杂志上见过小岛的名字，但真用ps打过全系列，特别是ps3打过4的真挺小众的，这跟4法米通ign满分国外能卖多少没关系，纯粹主机那会儿在中国就小众，ps3在国内装机量比360又少。mgs第一次在国内出圈也mgsv的gz和tpp全平台，索尼又做了中文，不然mgs在国内第一印象还是网吧佬最喜欢的雷电切水果。事实上就是现在你问那些张口ds闭口口技吗的，他们也不一定能分清几个snake。
这帖子还真有这么多人觉得是直播带火的？
恶魔之魂当时单平台没什么宣传前5年也有150万销量，魂1有550万的销量。这怎么看也不是直播带火的吧
其实就是大多数玩家觉得好玩而已，无他
本帖最后由 KYO(T) 于 2024-6-25 13:51 编辑
来个暴论，宫崎英高火和川菜（麻辣口味）火一个道理
但真的变态辣，正常人是吃不了的
hugosol 发表于 2024-6-24 17:23
其实我更难理解怪猎是怎么火的，这玩意上手门槛比魂要高吧，教程等于没有，剧情也等于没有
只能说这个赛道 ...
因为psp
—— 来自 S1Fun
Kenjin 发表于 2024-6-25 13:46
这帖子还真有这么多人觉得是直播带火的？
恶魔之魂当时单平台没什么宣传前5年也有150万销量，魂1有550万的 ...
恶魔之魂知名度提高是和视频网站的崛起时期是高度重合的，至少在日本来说是这样
如果没有这股推力
我觉得它很难能拿出来良好的成绩
某种程度上来说我觉得如今已经成为笑柄的fami通28分其实给的并不算完全冤枉
恶魂的确有优秀和独到的地方，但是这个游戏不是生在荒蛮的游戏玩家高容忍度的时代
想说服玩家留下来坚持到获得乐趣，光凭游戏公司自身的宣传发行能力和劝退的开头是很难做到的
fami通看错的只是没有意识到环境已经开始改变，网络视频的传教能力以及即将到来的直播将主宰下个时代的传媒
liuqy 发表于 2024-6-24 23:32
看上去很难，其实是最简单的，其他动作游戏要么操作巨复杂要么高难度反人类，或者既复杂又反人类。玩法也直 ...
比如前段时间PS会免那个星海6 也是ARPG，战斗花里胡哨的一批，技能繁多 技能触发花样繁多，核心系统我完了5小时 没整明白，然后我删游戏了
慕容断月 发表于 2024-6-25 00:43
就ac6这样还是放弃更好……
所以 你的论点是啥 ，我帮你罗列几个吧你挑
硬锁 软锁回旋速度 ACS条 还是其他的啥
一个沉寂多年的老IP复活了 我觉得挺好 调整了一下系统 就不行了是吧 ，降低点操作难度方便新人入坑不好吗，另外AC6销量吧 我还是不刺激姨姥了
本帖最后由 慕容断月 于 2024-6-25 14:37 编辑
忘却旋律 发表于 2024-6-25 14:19
所以 你的论点是啥 ，我帮你罗列几个吧你挑
硬锁 软锁回旋速度 ACS条 还是其他的啥
一个沉寂多年的老 ...
支持派的论点无非就是降低门槛拉新呗，但有些东西必然会有些门槛的，也会随着时代退居幕后，机器人题材是这样，ac也是这样
有些东西随着时间一起消失掉我觉得挺好，有些事情真的没那个必要
本帖最后由 a-ha 于 2024-6-25 14:54 编辑
我记得魂2那时候就已经挺火了，所以一直不清楚为什么前几年拿魂1魂3批评魂2的声量为啥这么大，按理来讲其实魂2才是国内玩家认识魂的起点。
魂刚火的时候其实也不像今天，为了给魂like找个说法所以搞了很多经念。当时对魂的夸赞无非就是美术/世界观/故事阴郁猎奇，以及难度硬核（宫崎英高的恶意），体验复古。当然从今天的角度来看，这些评价未免有点太淳朴了，玩家们只会拿寥寥无几的一些热门作品或3a大作来和魂比较，更何况魂是源于对当时大多数国内玩家而言，还很陌生的主机游戏领域。
事实上国内对魂的讨论总是离不开单机玩家主流这近十年来“见识”的增长，例如act，3d恶魔城，箱庭这些后来被拿来形容魂（一部分设计）的名词，他们都不只是随着魂的推陈出新而进入大众的讨论范围，而是诸如只狼鬼泣5，类银河恶魔城游戏的复兴以及红绿帽子的大火才导致的，继而才引发对这个方向的重新思考。而你往回翻到魂2大家伙刚认识魂的那个时候，大多数人其实也就会夸一句硬核和魂味儿，别的也说不上来什么。那咱们甚至可以说，其实当下对魂like的定义讨论，实际上就是为当年对魂系列淳朴认识的还债，当年对魂的定义其实就满模糊不清的。
八宫めぐる 发表于 2024-6-25 13:40
不是美术吗，你把环换成仁王那个美术水平，我估计都卖不出500w
仁王这游戏把战斗换成只狼或者魂销量只会更低。
别的不说，恶魂/魂1那会连高清录播都没普及哪来的直播，纯口口相传火的
—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
青蒜归青蒜，黑魂的核心点子含金量和历史地位是没法否定的，某种程度上是因为小高自己无法复刻这个核心才导致如今法环一些方面的不尽如人意
从恶魔之魂到黑魂1里的4年间其实恶魂的口碑已经发酵过一轮了。所以11年黑魂1发售的那天游戏区很多人都很期待。
而我本人开始玩恶魂是玩了个开头就弃坑了的。是因为看了当时A9的恶魂考据文之后再拾起来通关的。
然后黑魂1的地图设计在这个系列里绝无仅有，导致后续的魂在地图设计这块都不能超越。
本帖最后由 忘却旋律 于 2024-6-25 16:06 编辑
慕容断月 发表于 2024-6-25 14:35
支持派的论点无非就是降低门槛拉新呗，但有些东西必然会有些门槛的，也会随着时代退居幕后，机器人题材是 ...
你觉得AC消逝比较好的话 那我也没啥话好说了
作为一个喜欢AC系列 喜欢机甲的玩家 我只能用一句 AC6 沃尔特的话回给你，“有了生命的东西，不会轻易消逝”
对于我来说 装甲核心的乐趣一直是 自己拼机体找到最合适最自己的配装打PVE和PVP，当然你也可以说主线和 RANK里面 全是轮椅机体啥的， 不好意思 喜欢轮椅是喜欢轮椅 人家喜欢想赢 我也不能阻止，可以说存在及时合理也可以说 游戏平衡有问题都行。不过我自己明确的 不用任何轮椅配装 单人RANK打到S级了，一路上轮椅确实不少，但是RANK排位全是人，包括最近我都在打 全是秒拍，RANK热闹的很，也许以后会AC系列会消逝，但是不是现在！
魂12还是小众圈子交流，血缘 魂3直接成游戏社区唯一指定话题，再到只狼和法环基本神坛地位确定了。
因为大家虽然口口声声说游戏难，但这些魂游门槛其实真没那么高
—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha
本帖最后由 创始’’’天翔 于 2024-6-25 23:18 编辑
忘却旋律 发表于 2024-6-25 14:19
所以 你的论点是啥 ，我帮你罗列几个吧你挑
硬锁 软锁回旋速度 ACS条 还是其他的啥
一个沉寂多年的老 ...
AC6就类似钢弹里的水星魔女，一样的姨姥不喜欢，小登喜欢，甚至最新正作都差不多久。这年头有这么精致的2D机战TV看就不错了，就算披着钢弹皮又如何，更何况这也算不上披皮吧，主角机不还是传统三色和双眼天线，姨姥怎么那么无理取闹
我玩的时候已经发售几个月了，这游戏首发销量很烂，宣发更少。
但是在日本莫名其妙的长卖，而且最奇妙的是，我家旁边的游戏店刚好就有现货。
应该是那个游戏店的店长打了以后，一直在补货，安利给每一个顾客。
这也算口口相传吧。
本帖最后由 中二小旋风 于 2024-6-26 03:01 编辑
最初是口口相传吧，我是听到陈星汉的推荐入坑的，说游戏世界里每个人都想砍我，体验很独特
本帖最后由 mimighost 于 2024-6-26 04:19 编辑
恶魂是自己火起来的好不好
我记得当年论坛里面那个帖子莫名其妙就成了高楼了，而且联机的不少
之后和索尼分道扬镳黑魂一出来就有魂系的待遇
所以咋火的，还不是老贼有本事
当然老贼能再做多久魂系我有点儿怀疑，从恶魂算起，他都搞了15年魂了，换我，绝壁腻味了
需要搞点儿美少女游戏对冲一下
宫崎英高个人崇拜是血源之后了
学魂的毛毛多，老贼从后面冒出一个毛贼匕首秒了你你觉得像是在调情，哪个韩国波兰中国团队安一个毛贼冒出来踢你的屁股，你觉得是被强煎
不开玩笑的说，老贼的眼光目前依然是绝对的t0，比他有审美的没他扭曲，比他扭曲的都在监狱
就这样
本帖最后由 dookiee 于 2024-6-26 05:10 编辑
泥潭真正的老人会说是恶魂-魂1开始知名度就很高，而我个人是没接触主机游戏就被视频网站上的血源吸引，第一部魂是魂3，现在还有更多人是通过环入坑。
所以发现没，这个系列到现在还没有一部真正算得上拉胯的，恶魂开始算上只狼到现在环已经做了6代了，现在2024年了，我想了一下能有这个能力一直卖续作的厂家确实两只手数得过来。稳扎稳打的不断推出的续作就是魂系列大获成功的资本。
—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
因为他做的游戏好玩，他的游戏优点过于突出以至于玩家愿意忽视缺点，而那些绝大部分跟风的模仿之作只学了一堆缺点，优点没几个，玩家体验稀烂当然要喷，多简单的事啊
八宫めぐる 发表于 2024-6-25 13:40
不是美术吗，你把环换成仁王那个美术水平，我估计都卖不出500w
仁王要是换成魂那美术才卖不出去。
魂系列的口碑一直很好吧，一点点累积的
黑子：吹出来的
白子：好玩
选择你的阵营
就喜欢泥潭对老贼游戏卖到手软咬牙切齿的感觉
你可以去了解一下发霉通的29分神作是什么梗
魂不是从黑魂火的，恶魂的口碑从发售开始就一直是稳步上升
宫崎英高有过没有被群起攻之的时候吗我想问问
只狼发售的时候骂，老头环发售的时候骂，老头环dlc发售的时候骂
steam好评率都干到30+%了还有人说“骂不得”，"只要有宫崎英高的名字挂在制作名单上，都可以自适应"，这种阴阳怪气的话，真的有说服力吗
水魔怎么就精致的2d机战了
恶魂 的时候就已经有苗头了吧 从一开始的差评到渐渐地好评越来越多 黑魂1 的时候已经爆了
互联网和直播时代的红利，如果是这个游戏引导放在那个靠攻略本的时代，那就
对于我来说就是持续稳定的产出90分以上的游戏，且从没让人失望（大体上，细节不扣），最近几年还有哪个大厂能做到？索尼，B社，暴雪，CDPR都拉胯过，R星产品太少，等GTA6的情况，暂时论外，就宫崎英高这块招牌连续连续出新作，每次有改革，质量有保障，还是我喜欢的类型，只有吹他了
魂那个时候还是比较核心的，国内因为一些实况视频再加上steam热度逐渐提高，玩家群体逐渐扩大，但真正出圈还是只狼，一是直播红利，第二是拿了goty，所以当时对法环才会有那么高的期待
论坛助手,iPhone