圣刃我认为优点在于他设计了令和目前来说最有意思的boss也维持住boss逼格形象，老乌这种输了大赢，赢了小赢，总之赢麻了的剧情和设计确实很难见到，反派立不起来的片对主角形象损害很大的，哥查德本来我是觉得可以的，但是还是不行
JOHNCHCHAN 发表于 2025-8-17 18:40
敏鬼作为特设界知名编剧肯定会有过人之处，唯独回收伏笔这点不敢苟同，即使近年大获好评的暴太郎也是挖坑 ...
之前和朋友聊到敏鬼的时候，我说敏鬼是很自由很随心的。
像高桥这样的编剧，他经常会给笔下的东西做解释，收伏笔，甚至连角色性格都要匹配对应的故事，显得故事臃肿，越解释越乱。他会写一些争议类情节，但放不开来，说白了就极狐那点争议，正剧都讨论烂了，但他写争议到后面往往会缩回来让角色当意见领袖，台词却说服不了人，放不开来
敏鬼不一样，他笔下有性格缺陷的角色就是有性格缺陷，抛出个点子就是个点子，有争议你们争去，我就是给你们看神人故事的。不求甚解也不强行回收，就如他所说，编剧是来写人物的，不是来解决问题的，甚至经常牺牲逻辑和故事完整性让节目精彩。小马哥黑化就是相当突兀的，毫无铺垫的人类势力空降就是为了他黑化包的饺子。而他就是能这样以集具冲击力的笔调感染观众。反观令和大二和狸猫黑化的铺垫虽然用了不少篇幅，但顾忌太多不敢黑透反而显得左右脑互搏，少了那点锐气
永恒的王牌 发表于 2025-8-17 17:47
我又想起隔壁排名的时候有人说圣刃放新旧平成也能排前十了，令人感叹
平成不就前十年，后十年吗？这不还是最后一名
永恒的王牌 发表于 2025-8-17 17:47
我又想起隔壁排名的时候有人说圣刃放新旧平成也能排前十了，令人感叹
新旧平成二十部作品，空阿龙5剑这头五部应该没得碰瓷；电王W火箭头老司机EA也能在前十占五个位置；Saber还得跟三蛋铠武法爷甲斗build响鬼KIVA这些争位次；鬼仔王小明时王这几部倒是稳定垫底
JOHNCHCHAN 发表于 2025-8-17 18:40
敏鬼作为特设界知名编剧肯定会有过人之处，唯独回收伏笔这点不敢苟同，即使近年大获好评的暴太郎也是挖坑 ...
绊斗上集把师傅一半亚克力拿出来看 不拿出来可以说编剧忘了这伏笔了 但拿出来就表明没有忘记这坑
叔公明明标准便当送装备角色 结果写得如此灾难
k和他孩子也算中期花那么多集打酸贺黑加布留下来产物怎么能算了 到头来还是为了卖这狗屎男同
还有生真变身时会昏迷 之前访谈提到过“这个动作挺重要的，说不定是将来剧情的伏笔”结果都到大结局了也说不定了德了
圣刃国内圈子有点共振了，风评好的没道理，前期观感爆烂，后期时不时犯病，皮套更是不上心，最终形态还能换色，风刃的神回只能单独拎出来看，风刃二人组的戏也是两眼一黑那种，只能不看前后文的吹捧，也配和新平成抢座位吗。要说三观正和神回，我看鬼仔和小王子的回数也能拿来说啊，怎么没见人像现在这样夸。感觉国内骑士圈子太看重这根救命稻草了，貌似没有这根稻草在国内特摄讨论圈子里就要变成人下人了一样，有点魔怔了
最终形态要早早拿出来卖，太考验编剧能力了
粉儿alice 发表于 2025-8-17 21:09
绊斗上集把师傅一半亚克力拿出来看 不拿出来可以说编剧忘了这伏笔了 但拿出来就表明没有忘记这坑
叔公明 ...
酸贺的孩子明显是为了交待他发癫改造人体的原因，非要当是什么伏笔，酸贺前面的剧情就已经是对这个“伏笔”回收了。
K是未完成的试验品，没了也就没了，从立意上表达了酸贺追求的完美生物就不存在，非要拿出来鞭尸也行，但现在这种处理方式也没留下未解决的问题。
师傅人都死透了演员也杀青，另外半截身体找不找到真有那么重要么？不过也说不准下一话突入公司会不会有相关剧情。
生真变身会昏厥这个设定我倒是真忘了，有过这样的演出吗？
JOHNCHCHAN 发表于 2025-8-17 22:37
酸贺的孩子明显是为了交待他发癫改造人体的原因，非要当是什么伏笔，酸贺前面的剧情就已经是对这个“伏笔 ...
变基础 特效糖果身上后 身体会前倾失去意识一会后恢复
高桥or香村的笔力还是别碰瓷敏鬼了
高桥是那种堆叠要素把自己绕晕说不明白话的人，在子供片场玩挺大然后通通洗白包饺子丢衍生作品里再发光发热，狼人杀和人工智能题材这么多作品给他参考他极狐01都能写得不知所云，龙骑和drive的标准答案他连边都摸不到
香村我没看过她啥作品，加布前20多集的优秀程度确实不输那些佳作多少，说人话快速回收看得很畅快，可是中期开始莫名其妙把那些令和糟粕全学了，尤其内斗注水，巧克力一秒超雄反复怀疑闹情绪，一些前期就给出解决的东西又绕回去讲，敏鬼就不会这么干，有缺陷的角色不会让他早早完成升华，就会好好利用他搞事整冲突，敏鬼敢写敢当+有独到审美偏好，他水平一直是有的，他的私货毛病在短篇太突出所以注定很粪，不过他现在也没多少锐气，暴太郎和555重获天堂感觉写得非常收敛，前者热热闹闹过去了后者以前已做出最优解估计随便应付粉丝了
圣刃这片小鬼多我能忍，毕竟令和牛鬼蛇神确实太多，但看到小鬼吹长谷川后期我就不能忍了，圣刃这片关键在c的完全是演出好吗，而且玩的还不是大森那套？
而且长谷川在歌查德片场摆烂也没几个人提
我这集最不满的点是大哥的全自动防御竟然一次没用？不是，正邪共斗最大的看点不就是原本难对付的bug技能终于能为己方所用吗？
对我这种对香村的剧本不感冒来说，加布前期也没感觉多好，相对的后期也没感觉那么烂。
就我观察，现在清算的风评本质还是“白开水”的祛魅，需要打破了之前的“白开水”一定比“屎”强的一种预设。要我说，加布这种全程轻拿轻放，剧情**，伏笔全浪费不就是大众所谓标准的“白开水”吗？
但当大家发现真正的“白开水”也没比“屎”好多少时，为了让脑内预设能成立，只能在“白开水”里挖出点“屎”味，或者说，不断回味“白开水”也只能拼出“屎”味了，风评滑坡也就开始了。每周看点太少，唯一乐趣就是挑刺，所以虽然确实一些无足轻重被拿出来批判有点小题大做，但没有足够优秀的地方来讨论也是原罪。
上一层我说的所谓“白开水”祛魅，就是要让观众明白“白开水”已经是很失败的剧本了，不需要什么“爆典”“洗白”“小丑”“奶狗”来给这个失败“背书”。
鬼谷ask 发表于 2025-8-17 21:32
圣刃国内圈子有点共振了，风评好的没道理，前期观感爆烂，后期时不时犯病，皮套更是不上心，最终形态还能换 ...
话说圣刃在国内的热度到底什么水平，至少我肯定在泥潭是令和垫底的水平。经常看到有人吹爆圣刃，我都不好发表意见，因为压根就没看过
虽然后期烂了，但是B站弹幕拿着显微镜挑刺恨不得要把这部打成令和最差，完全没眼看，要我说加布真最不至此
JOHNCHCHAN 发表于 2025-8-18 01:36
话说圣刃在国内的热度到底什么水平，至少我肯定在泥潭是令和垫底的水平。经常看到有人吹爆圣刃，我都不好 ...
至少圣刃算是给时王01两连屎踩了下刹车，还有实在不行学隔壁钢蛋开个最烂楼我不信令和不是01堪比隔壁高达铁血了令和拉胯带头大哥就这也是商业好啥都好高桥已经令和三连星了，至于加布评价是否粉丝太过苛刻以及圣刃到底该不该夸，我还是觉得辩证得记忆下这些作品的优劣后还是把令和来打一棍子打死吧，隔壁钢蛋从铁血到g跨也烂了十年但终归这期间有再起和一些老作品动画撑了下，令和来打走到现在就是没了这些的钢蛋，作品被苛刻地看待也是自找的
本帖最后由 milky658 于 2025-8-18 10:12 编辑
令和这些臭鱼烂虾原罪不是犯了什么前人也犯过的剧本错误，甚至冥场面都是次要的。原罪还是不好看，一些作品都劣化到单集中心事件讲不明白靠角色扯着嗓子乱叫填时长了
来打这种年番，哪怕是公认的名作也是事故多发地。比如龙骑，访谈里有条趣闻：小林打开后面的剧本吓了一跳，敏鬼在没和自己沟通的情况下把自己创作的角色写死了，导致她没办法展开剧情，作为回礼，她就把敏鬼创作的角色也给写死。而白仓呢，他想一出是一出，提出好多点子缝到作品里面，比如剧场版想搞平行世界又不敢，灵机一动加入轮回要素，实则打平行世界那一套，而TV又是单纯的回溯+命运。所以剧里涉及神崎士郎，镜世界，主线就不能细想，BUG颇多。
但这些笔力强的编剧，哪怕在创作过程中犯了毛病，也能把故事写得足够精彩。龙骑四人的关系纠葛和故事广度不是极狐四人能比的，龙骑的故事足够引人入胜，反观极狐在后期为了圆场不惜打自己脸走向趋同。可以说龙骑就是三个神人放飞自我的鬼才之作。
观众也一样，作品让人满意了，大家愿意给一些不合理的地方找补，作出自己的解释，虽然可能被背刺。同样是龙骑，国内主流看法真司是奥丁以下第一人，不是打不过，是不愿意打。而杂志里莲是压真司一头的。后期龙夜大战的描述是：莲是一名经验丰富的战士，烈火生存卡把真司的战斗力和觉悟都拉到了和他同一个水平。而第一次击杀奥丁也很简单：莲靠丰富的经验击杀了奥丁
远古作品的设定都可以当早期小作文了。但现在令和连故事都不能让人满意，观众自然会往坏的方向想进一步把作品打死，看到小作文也会作为武器进一步抨击。
来打历代都会犯错，谁也不敢打包票某编剧绝对不会写出怎么样的情节。笔力强的编剧就是对自己作品自信，让观众信任剧本产生遐想空间。而这点在保守，事事都要强行解释一番生怕人看不懂自己就那么点东西，反让故事愈发臃肿的令和是见不到的。
令和没有最差只有更差，zzz看好你哦
加布每集看的时候观感还行，演员演技，镜头剪辑都不错，但是看完就记不住看了啥，没什么能调动情绪的点，可能是反派没有压迫感，大总统还有大哥二哥其实对主角团都没啥仇，唯一有仇的吉普又战力太弱
本帖最后由 suika2 于 2025-8-18 10:53 编辑
圣刃我目前看了十几集，前期真的观感非常差，剪辑混乱，特别是打群架的时候。还一个问题是喜欢喊口号，喊的口号太大了没有说服力，动不动就是保护世界，保护队友都比保护世界这个空泛的口号强。还有设定交代的不清不楚，怪人为什么要袭击人类，为什么要融合奇幻世界和人类世界，目前我看了十几集都搞不清楚反派要干嘛，为什么要做这些。目前看到上条大地下线，他追求的真理是什么也没说清楚就莫名洗白了。
国内吹蒙面超人粉吹saber的有一种高达吹阿哥的幽默
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不得不品
圣刃明明在国内最出圈的还是托马一边大喊“露娜”一边卡其脱离太的素材，虽然风评确实是在共振中越来越好，但播出时国内人气还是有的不然代孙也不会特意出国内特供版的玩具来
只能说你棚一整年一定要挑一个季度烂穿地心的话我一定选第一季度好吧
明年1月还能出究极大圣剑xrosssaber，记得支持喵
说起来，最近补了剑，我就很不明白剑优秀的地方在哪。补的过程全程痛苦面具，演员的灾难演技简直无法发挥叙事效果，好几场笑场的戏堂而皇之就剪进去，直到倒数的几集还在期待剧情有什么惊人高潮展开，直到看完，我就绷不住了，这剧情虽然说不上差，但也没有多好呀。看完之后我已经在怀疑剑是不是纯因为梗而有话题度的，最后衍生出赛博诈骗，骗人去看剑的。相反看龙骑的过程就很惬意，除了神崎兄妹以外全员演技都在线，文戏拍得有趣能让人看进去，kiva在补的过程也是感觉差不多，虽然结局结得不行。圣刃在看了前面十几集的感受跟上面的楼友的感受差不多，暂时没看出优秀的地方，倒是每集都看到对演员发情的弹幕，有点绷不住。
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本帖最后由 古怪山庄士大夫 于 2025-8-18 12:13 编辑
在我看来，Saber最大的问题在于证明了高桥和福田这个组合是真整不出好活了，不管是商业还是作品层面上，两次都是传统王道的题材硬是搞得非常保守。
来打棚发展到现在这个地步，很多事情都已经是身不由己了，木下拉胯但望月卓问题更大，高桥本身就会几套来回耍，所以马上zzz上堀内也要掉下神坛了，对比之下我更喜欢香村，但目前来看香村的问题在于直接用战队的单元剧套路来写来打，突破了又没完全突破。本身整个节目的一些东西都变味了，来谁都是“塌房”，真的让敏鬼，三条陆，小林阿姨过来写也是这样。
圣刃怎么说呢，前期一是收到01差评影响，二是隔壁泽塔大抢风头，三是自己前期开局也不怎么出彩，导致很大一部分人都不怎么想追圣刃看了，追的人也是降低了期望值，这也是圣刃成为唯一一部口碑是逐渐变好的，因为我前期没有开香槟，所以差了不需要青蒜 有亮点可以使劲吹
—— 来自 S1Fun
剑我补完感觉还可以，主要是剑崎这个主角塑造的很优秀，善良，无私心的帮助所有人，我看特摄片最大的动力就是来看这种英雄的。剑我感觉最别扭的点是结尾，从蟑螂出来到剑崎真的变joker过了好几天，这堆蟑螂可能弄死不少人了，放现在这里的处理肯定要被喷三观了
kyomu 发表于 2025-8-18 12:01
说起来，最近补了剑，我就很不明白剑优秀的地方在哪。补的过程全程痛苦面具，演员的灾难演技简直无法发挥叙 ...
剑的评价一个是会川升接手之后观感比起前期确实有飞跃性提升，还有就是腐女的声音比较大
本帖最后由 kyomu 于 2025-8-18 12:50 编辑
浅川雏羽 发表于 2025-8-18 12:29
剑的评价一个是会川升接手之后观感比起前期确实有飞跃性提升，还有就是腐女的声音比较大 ...
b站审核放宽之后，有人搬了b站没有版权的几部骑士，其中剑的播放热度挺高的，之前也经常刷到说剑剧情好的视频，在评论也经常看到，我是带着期望去补的，看完之后就点搞不明白热度的缘由了。演员的演技真的很影响观感，然后最后的结局就像楼上说的，剑崎时刻说守护，最后为了始变joker，但在这过程中蟑螂弄死了不少人，挺微妙的。就是整部剧的卖相和剧情都有点对应不上热度，我补完那一刻是想骂人的。
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kyomu 发表于 2025-8-18 12:01
说起来，最近补了剑，我就很不明白剑优秀的地方在哪。补的过程全程痛苦面具，演员的灾难演技简直无法发挥叙 ...
皮套帅，不能忽视这点，不管是帝王剑还是狂野卡里斯，都非常帅
本帖最后由 中已矣 于 2025-8-18 13:58 编辑
圣刃特别是前面真的没眼看，劣质皮套和特效加弱智剧情（变身小黑屋弱智的能看笑，前期各种谜语人），但是这样的开场最后平稳收场是令和难得的一部。
圣刃专楼里讨论过了，前面一坨，中期一般，后面终于稳定了，但是已经讲不出花了。
前面烂得太过分，你忍受那么多集，看到只是常规稍好的少年向作品的水平。
没有惊天反转，没有广泛传播的梗，就正常的好。
属于让我推荐别人不推荐的作品
本帖最后由 TOZZ 于 2025-8-18 15:55 编辑
圣剑就是当时看了两集实在是被弱智到了，直接跳过看完Revice和Geats又被恶心到了，哥查德甚至没有一丝看的欲望，然后在论坛上各种吹圣刃甚至拔高到入坑作等等的声音怂恿下去补了下，哎，这水平和Build，Gaim比都费劲，令和骑士真的不值得拯救
acejoe 发表于 2025-8-18 14:23
圣刃专楼里讨论过了，前面一坨，中期一般，后面终于稳定了，但是已经讲不出花了。
前面烂得太过分，你忍受 ...
Saber的蓝蓝蓝金邪剑仙的梗还是具备较长活性的
主角团人太多了（隔壁几年前就出现过宇宙战队人太多的问题）以至于部分角色的塑造纯模板挂件化
本帖最后由 黄昏琥珀 于 2025-8-18 19:03 编辑
kyomu 发表于 2025-8-18 12:01
说起来，最近补了剑，我就很不明白剑优秀的地方在哪。补的过程全程痛苦面具，演员的灾难演技简直无法发挥叙 ...剑没特别的爆点但也没有什么特别的崩
圣刃小鬼吹，但蒙面超人就是小鬼看的嘛，要小鬼都吹不动玩具卖给谁
主要圣刃在路线的选择上就有问题，日本小鬼已经根本不吃这套了，没新意再加上灾难的制作，后期制作稳定了也就合格的水平，但在我这还是比build强上点的
而且圣刃v篇罕见的在这低成本片子做到有想法也有做质感，比其他糊弄事的v篇比好上不少，这应该是上堀内的功劳，所以谨慎看好zzz
jiangyou 发表于 2025-8-18 19:24
圣刃小鬼吹，但蒙面超人就是小鬼看的嘛，要小鬼都吹不动玩具卖给谁
主要圣刃在路线的选择上就有问题，日本 ...
日本小鬼对saber也很冷淡，saber作为一个生在灶门皇帝统治下以剑为卖点的儿童片儿，居然完全没能蹭到日轮刀的热度，显然是因为小孩不爱看
saber前期摆那么多来打一次性出来根本没有任何记忆点和区分，个人回也做的很敷衍
中期有人脱队有人暂时退场，终于不是人人挂件才讲究了一点叙事（另外女主跟二骑的演技也是让人头疼
大结局其实也就那么一回事，平平无奇，整个一年都昏昏欲睡实属拖满，
个人来说就只有红姜回的演出看得精神一振，但之后也没有什么亮点了。
唯独贡献了三重奏这个绝对质感的V篇值得称道，两者都是靠上堀内……