论坛 › 游戏论坛 › 为什么战棋游戏里很少用那种传统你拍1我拍1的回合制？

57042711 发表于 2024-4-17 08:09

关卡设计麻烦的吧，果然还是BWS那样每轮行动一次同时交替行动比较科学


—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

流缨 发表于 2024-4-17 08:37

christiny 发表于 2024-4-16 23:03
20年前，法老控的Pc战棋名作 魔幻精灵 就是你拍一我拍一 。还支持网络对战。

—— 来自 S1Fun ...

VM发售于1997年
VM不支持网络对战，后续的版本VM2、VM ONLINE才有网络对战
国内玩家一般接触到的VMJ和富岳幻游记都是02年的东西了
但是我要指出的是，VM系列从来都不是象棋模式，而是每个单位都有OA值的，VMJ里称之为隙，实际上是把进度条隐藏起来的ATB，后期单位虽然威力大但是明显比初期单位行动慢且召唤费用高
最后由于输入法的关系，我从来没见过打对“魔唤精灵”这四个字的

flyzzhj 发表于 2024-4-17 08:39

那谁的贝克传说就是轮流行动制吧

alex2092 发表于 2024-4-17 09:14

汪达尔之心,双方同时行动

贝雷特 发表于 2024-4-17 10:24

akanov 发表于 2024-4-17 13:55

火纹这种大回合才有气势啊
不然冲出来一个骑士团，不一起冲锋难道一个个上来送死

ybfelix 发表于 2024-4-17 14:10

每回合只允许选一个单位来动，玩家受不了吧、都是培养起来的角色，选谁上场已经取舍过一次了。而且下棋式玩法肯定要兑子，感觉玩家也不太能接受剧情游戏打完一盘只剩几个人的观感
而且回合制可以看作把现实时间切帧“时分复用”，一个强力的子如果可以每回合反复用，展开到实时域就是这个棋子仿佛进入了子弹时间斯安威斯坦，比其它棋子快好多倍，直觉上比较抽象，战棋毕竟还是比较拟物，不像桌游规则抽象度那么高

酷乐 发表于 2024-4-17 14:25

本帖最后由 酷乐 于 2024-4-17 14:32 编辑

ybfelix 发表于 2024-4-17 14:10
每回合只允许选一个单位来动，玩家受不了吧、都是培养起来的角色，选谁上场已经取舍过一次了。而且下棋式玩 ...

你搞错了，是每一步选择当前回合内还可以行动的角色来用，即使是能连续动一个人的VC，第二次开始也是行动力减半再减半。

ybfelix 发表于 2024-4-17 14:47

本帖最后由 ybfelix 于 2024-4-17 14:55 编辑

酷乐 发表于 2024-4-17 14:25
你搞错了，是每一步选择当前回合内还可以行动的角色来用，即使是能连续动一个人的VC，第二次开始也是行动 ...
是啊 我意思就是说不管是两个阵营整体轮流行动，还是按速度值算每个棋子的先攻顺序，都不怎么有像传统象棋那样 双方轮流选择任意一个己方棋子来走的战棋游戏。基本是要强制每个棋子都轮到的

弗兰秀秀 发表于 2024-4-17 14:49

其实我比较好奇，有没有那种就是选好指令大家同步行动的战棋？有的游戏里面的同步回合说白了就是看谁手快，都属于发完指令就立刻行动完成，就是会不会有宝可梦这种指令阶段都完了，受指令的角色再同一时间一起动的这种。

Benighted 发表于 2024-4-17 17:44

弗兰秀秀 发表于 2024-4-17 14:49
其实我比较好奇，有没有那种就是选好指令大家同步行动的战棋？有的游戏里面的同步回合说白了就是看谁手快， ...

兵推类军游常见，关键词wego模式

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

猪突萌进 发表于 2024-4-17 17:46

诸神灰烬还是啥的就是你拍一我拍一，养个大哥天下无敌，打BOSS痛苦到飞起

naclken. 发表于 2024-4-17 17:48

指挥战斗哪有一个兵一个兵指挥的，那不成星际微操了。
肯定是要同时给所有单位下指令啊。

ppntint 发表于 2024-4-18 08:19

酷乐 发表于 2024-4-16 21:13
前面说的Berwick Saga就是按比例动啊，交互动子，但人多的一方可以一次多动几个，比如我方5敌方10，那么我 ...
说起来这游戏英版和日版有什么区别，看到个英版汉化

酷乐 发表于 2024-4-18 09:04

ppntint 发表于 2024-4-18 08:19
说起来这游戏英版和日版有什么区别，看到个英版汉化

这游戏没有美版，很冷门的，英文版是民间作品。

理子石 发表于 2024-4-18 11:12

从模拟器APP看贝尔维克国内人妻好像还不错？

Edvinno 发表于 2024-4-18 13:08

势力轮适合那种地形比较简单，移动方式单一，上场单位数目不固定的游戏，玩家自己会给自己加变数，感觉比角色轮设计起来容易。地形太复杂的用势力轮，经常玩着玩着忘记自己犄角旮旯里还布了个人

—— 来自 S1Fun

小司司 发表于 2024-4-18 14:11

Edvinno 发表于 2024-4-18 13:08
势力轮适合那种地形比较简单，移动方式单一，上场单位数目不固定的游戏，玩家自己会给自己加变数，感觉比角 ...

实际上恰好相反，行动力制或者交叉回合，回合交替时间久

因此这类游戏通常像皇骑一样，通常战场很小，角色极少

否则节奏就会非常缓慢~~

极端情况下，有这样的情况：

还剩最后一个残血的小兵，出于AI设计，他会不断往地图边缘跑，你离他最近的人正好移动力+射程是够不到它的。但是只需要3个回合，你就能把他逼到墙角，然后简单的平A就可以干掉。

正常的势力轮换，不管你现在残余多少部队，你只需要移动这个最近的角色3次，结束2个回合即可。

而行动力制和同时回合制，那就得看看你有多少部队了，如果你的部队是20个角色，那就要看40-59次回合切换画面，下40-59次回合结束命令。还不能按得太快，不小心把该移动的这个角色的回合按过去了。

samusialan 发表于 2024-4-18 15:39

最底层基础来说同时回合制适合双方“棋子”尽可能均衡的情况，规模过大或RPG化其实都不适合，硬上容易部分棋子过强或过弱
规模过大单单想象每人轮流动一下都觉得蛋疼，搞不好还没全部棋子过一遍你就忘记前面做了什么了。RPG化则需要大量数值去平衡能力（部分棋子有数值，部分棋子能力多）。这还只是绑定速度行动的情况下，需要平衡的东西就够喝一壶了，以现存的游戏来看没有厂商能做完美的，80分就是最好了
不绑定速度行动的同时回合制问题更严重，通常先手是亏的，但如果有一些类似先攻检定技能的话反而又会逆天的强，这样的游戏只能说选错了类型，只有最均衡的情况下才应该用这种类型。想象一下你用车吃士的时候，对方的士发动先攻反杀了你的车，你的仕却是垃圾技能，这种象棋你玩吗？

查看完整版本: 为什么战棋游戏里很少用那种传统你拍1我拍1的回合制？