剁 发表于 2024-02-24 18:56:10
真的无所谓了
我本来是看乐子的，看到Z的剧情真是想问候一下SE，你们脑子没病吧 ...留点力气，等着29号再骂。
一 一!!!
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这不上面说了坂口才是乱搞的那个吗，看看现在没有人管的野村吧
按照第一章的套路，可以出个文森特资料片，然后结尾讲讲门外的Z怎么样了
rainsheep 发表于 2024-2-24 19:17
这不上面说了坂口才是乱搞的那个吗，看看现在没有人管的野村吧 ...
这次野村一开始就公开宣布了剧情不是他写的，
野岛一成全锅是跑不了的。
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
mithralmask 发表于 2024-2-24 19:47
这次野村一开始就公开宣布了剧情不是他写的，
野岛一成全锅是跑不了的。
这三个谁背锅很重要吗？反正没坂口整烂活了，北濑制作人，野村创意总监，野岛编剧，也许还可以把新生代的滨口也算上，就算野岛写的东西再离谱，也要北濑野村审了通过了才会有足够的资源去在游戏做对应的剧情演出，面向大众的宣发也主要是北濑滨口野村这几个人在做，剧情真烂了跑得掉哪个？
本帖最后由 mithralmask 于 2024-2-24 20:18 编辑
rainsheep 发表于 2024-2-24 19:59
这三个谁背锅很重要吗？反正没坂口整烂活了，北濑制作人，野村创意总监，野岛编剧，也许还可以把 ...
这事本来一开始就是坂口博信非要在野村故事里加个Aerith进去搅东搅西，
Aerith的性格缺陷设计就是坂口博信的遗产，
他留下的烂摊子在重置了总不能简单粗暴的删掉了事←_←
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
CT征夷大将军说坂口背锅你们就真信啊
我觉得坂口管的时候FF7810都没出大问题，坂口一走X-2就拉不住野岛整活，对比太明显了
Flechette 发表于 2024-2-24 20:38
CT征夷大将军说坂口背锅你们就真信啊
我觉得坂口管的时候FF7810都没出大问题，坂口一走X-2就拉不住 ...
《圣龙传说》
主创人员
项目总监：佐々木
制作导演：野岛一成
音乐制作：松枝贺子
脚本设计：鸟山求
游戏监督：坂口博信
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
mithralmask 发表于 2024-2-24 20:45
《圣龙传说》
主创人员
项目总监：佐々木
首先你别想着诱导我认同爱丽丝和悠悠公主等同这个隐性前提，我不吃你这招
然后写剧本的野岛鸟山求才是该背锅的，野岛也屡次证明了自己，坂口走了后照样能整狠活
FF7OG的剧本有什么问题吗，我觉得没有，我不掺和你们党争大战觉得哪个角色该删不该删的
Flechette 发表于 2024-2-24 20:52
首先你别想着诱导我认同爱丽丝和悠悠公主等同这个隐性前提，我不吃你这招
然后写剧本的野岛鸟山求 ...
我诱导你什么了？
不是你说坂口博信在就管的住野岛一成作妖吗？
我只是让你回忆一下坂口博信当监督的某个传奇粪作到底是靠什么出名的而已←_←
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 Flechette 于 2024-2-24 21:07 编辑
mithralmask 发表于 2024-2-24 20:54
我诱导你什么了？
不是你说坂口博信在就管的住野岛一成作妖吗？
你提到了两个论点：
1.圣龙传说证明坂口管不住野岛
2.坂口往FF7里加爱丽丝毁了野村的草案，说明坂口要给（延续到现在的FF7剧情问题）背锅
第一点我也可以举反例说野岛鸟山求强强联合的FF7FF10剧本水准在线，而没有坂口的X-2，13都烂了。不过说到底没有什么访谈能明确分圣龙传说的锅，到底还是一笔糊涂账，暂且按下不表吧
第二点就很微妙了，我很怀疑有多少人觉得FF7 OG里爱丽丝是败笔，至少我觉得FF7 OG原版的剧本结构是很漂亮的，后续衍生作品写的时候没有统一规划，越描越乱才是问题。你拿现在爱丽丝越写越不对劲去斩做FF7 OG的坂口，而最大动机可能是你觉得坂口加了爱丽丝，我很难不从党争角度去看待这种观点吧
乐了，游戏圈也要有属于自己得泰勒斯威夫特永远被别人嫉妒暗害的小白花天才创意总监一枚呀
本帖最后由 mithralmask 于 2024-2-24 21:16 编辑
Flechette 发表于 2024-2-24 21:06
你提到了两个论点：
1.圣龙传说证明坂口管不住野岛
2.坂口往FF7里加爱丽丝毁了野村的草案，说明坂口要给（ ...
1、Aerith是坂口博信硬加进去的是事实，
2、我从来没说过应该删掉她，
我只是好奇，
明明Squre？大恶女全是坂口博信掌权时代的产物，
为什么你会认为坂口博信会“管住”野岛一成不让他乱搞？
你心里的坂口博信到底是哪来的小白花？233
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
mithralmask 发表于 2024-2-24 21:15
1、Aerith是坂口博信硬加进去的是事实，
2、我从来没说过应该删掉她，
我几年前在NGA看你们党争大战的时候对两个所谓的原案都有印象，一个是只有爱丽丝原型的，一个是只有蒂法原型的，我知道你肯定对这些材料如数家珍，不妨拿出来讲解一下，理一理有没有明显的逻辑链条指向是坂口加的爱丽丝，我是真不记得这些细枝末节的党争问题了，拿出来科普一下也挺好的
然后我还是问那个问题，
1. FF7 OG的爱丽丝是败笔。
2. FF7的现代重制（尤其指FF7RB）似乎（考虑到剧透不完整）写爱丽丝写得有问题。
3. 坂口博信要给FF7现代重制写差了背锅。
我觉得你要推出观点3，似乎必须建立在观点2以及观点1的基础上吧，那观点1是否是被广为接受的呢，还是说我误解你了，其实你不认同观点1。
我也不是什么坂口信者，坂口脱离史克威尔后没做出什么东西也是事实，但是你为了党争不惜跑去给FF7 OG的爱丽丝开刀，是真有点难看吧
mithralmask 发表于 2024-2-24 20:13
这事本来一开始就是坂口博信非要在野村故事里加个Aerith进去搅东搅西，
Aerith的性格缺陷设计就是坂口博 ...
幽默，坂口走了后se做了后续abcd补完，cc也把z的具体故事给补齐了，重制没了坂口就该za一路走到底啊，这几个当年被坂口管着做了不情愿的东西的人怎么还让ca还纠缠不清甚至让z这么惨呢
本帖最后由 rainsheep 于 2024-2-24 21:55 编辑
mithralmask 发表于 2024-2-24 21:15
1、Aerith是坂口博信硬加进去的是事实，
2、我从来没说过应该删掉她，
所以几大恶女都是旧s时代坂口掌权时期的产物，说明坂口作为一个制作人（监督）管不住或者纵容甚至可能是指示手下的编剧野岛整男女关系的烂活。
现在已经是se时代了，坂口已经滚了几百年了，在7重制这个项目里，北濑，野村作为当年被坂口压着的人，野村自己的v13黄了之后，在kh3里怎么阴阳的小田田是个人都看见了，怨念都要溢出屏幕了。就这样一个人现在自己掌权了，在ff7的男女关系这笔烂账上，不拨乱反正，反而和北濑他们继续纵容野岛整烂活？如果说是真管不了野岛的话，那野岛已经不是se的员工，明知自己管不住野岛那为什么非要用他？
rainsheep 发表于 2024-2-24 21:54
所以几大恶女都是旧s时代坂口掌权时期的产物，说明坂口作为一个制作人（监督）管不住或者纵容甚至可能是指 ...
因为ff7原作编剧就是野岛啊
事情就是这么简单。
除了纯管理位的坂口博信
“原主创人员”在制作重置版作品时是一种宣传加成啊
mithralmask 发表于 2024-2-24 21:59
因为ff7原作编剧就是野岛啊
事情就是这么简单。
纯管理位的坂口博信强行加了aerith这个人物
rainsheep 发表于 2024-2-24 21:27
幽默，坂口走了后se做了后续abcd补完，cc也把z的具体故事给补齐了，重制没了坂口就该za一路走到底啊
abcd是补完计划，
rb是原作重置，在原作就有的东西怎么简单粗暴的直接删改掉，
——话说你不会是以为我对现在这做出来的玩意很满意吧？
我发现明明大家都是在喷 都能因为喷的原因和人有分歧吵起来
—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
Flechette 发表于 2024-2-24 21:25
我几年前在NGA看你们党争大战的时候对两个所谓的原案都有印象，一个是只有爱丽丝原型的，一个是只有蒂法 ...
1、按照公式书上野村放出来的资料，他的原设计里确实就没Aerith这个人，“引导众人前往约束之地的古代种”甚至只是Tifa的能力之一
FF7 OG的爱丽丝是不是败笔这跟党不党争没有半毛钱关系，
比起拯救星球更热衷在感情上搞事本来就是负面的品质
rainsheep 发表于 2024-2-24 22:03
纯管理位的坂口博信强行加了aerith这个人物
管理位的上级插手提需求改方案你是第一次遇到吗？
mithralmask 发表于 2024-2-24 22:14
1、按照公式书上野村放出来的资料，他的原设计里确实就没Aerith这个人，“引导众人前往约束之地的古代种 ...
有没有明显的逻辑链条指向是坂口加的爱丽丝
然后我从语意上揣测你是认同“FF7 OG的爱丽丝是败笔”这个观点的，问出来这个就好，我没更进一步的打算。你这套说法和党争有没有关系交给看客来判断就行了
汴京脏了楼里大伙的眼真是不好意思，明天早上我多去4chan搬点料回来
mithralmask 发表于 2024-2-24 22:04
abcd是补完计划，
rb是原作重置，在原作就有的东西怎么简单粗暴的直接删改掉，
只是顺着你“坂口才是整了一堆破事的那个”的前提往下说而已
rb是原作重制？玩了re之后，还这么宣传？真重制干嘛整这么多噱头，又是z活了，又是a后面能活的。
这贴已经变成一些人倾泻执念的垃圾场了，换言之没法看了
本帖最后由 agange 于 2024-2-24 22:59 编辑
党争入脑是这样的啦，执着于以自己的臆测给所有人当爹，来回来去都还是说滥了的那一套。话说没有新料了吗？让我看看SE还能整出什么更多的烂活？
你们就不能等正式发售以后在大战么？
本帖最后由 黑夜守望者 于 2024-2-24 23:02 编辑
agange 发表于 2024-2-24 22:55
党争入脑是这样的啦，执着于以自己的臆测给所有人当爹，来回来去都还是说滥了的那一套。话说没有新 ...
我感觉那人或多或少有精神疾病（偏执症）了，和隔壁漫区的死难者有得一拼
也许党争久了会引起大脑病变也说不定
什么神经病啊，坂口都跑了那么多年了，这还让人背锅是吧
7R都把原作剧情大改的时候，也没见有几个人尊重坂口嘛
黑夜守望者 发表于 2024-2-24 23:01
我感觉那人或多或少有精神疾病（偏执症）了，和隔壁漫区的死难者有得一拼
也许党争久了会引起大脑病变也 ...
不不不这是FF7圈党争的日常画风，人均水平而已。不过党争确实会影响大脑认知，这不两边的脑洞都大过超新星，然后旱地拔葱各开各的香槟呢么？
agange 发表于 2024-2-24 23:05
不不不这是FF7圈党争的日常画风，人均水平而已。不过党争确实会影响大脑认知，这不两边的脑洞都大过超新 ...
好吧，是我见识得少。一想到这样的偏执狂精神病在贵圈是常态
怎么这儿也变成党争之地了。感觉他们的目标也算达到了。但是第三章的鸡血不知道能不能打上来
mithralmask 发表于 2024-2-24 22:17
管理位的上级插手提需求改方案你是第一次遇到吗？
怎么不加纯字了？ff15的制作人桥本真司那种才能算纯管理岗，
整个7重制计划的制作人是北濑，照理说也是管理岗，但是7re的有一个迷宫明确是北濑设计的，然后rb根据访谈他也有要求加了一些东西。
那坂口博信作为7 og的制作人，他在7 og里加了哪些东西，他对7 og的权威性究竟有多大？
已知你对og的剧情有不满的地方，原因是坂口乱插手，最后去落实坂口想法的是野岛。
现在7rb你也有所不满，你的说法是野岛全责。
那么野岛作为一个不受约束十分自由的游戏编剧，se几代制作人，监督都管不住他，他写啥都能实际做到游戏里，是不是能说现在整个7重制里，野岛才是最权威的那个，他才是贯串og和re的灵魂人物。
但实际上整个7重制的宣发，se似乎都有意把野村推出来当那个明星话事人，去年科隆展前几天，7rb连着几天发了stuff的发言，最后一天也是让野村来的。前几天se官方呼吁不要剧透的公告也是落的野村的名。官方的眼里，7og和7重制似乎都应该是野村话语权最高，怎么回事呢
ff7还没爆死就清算嘛
别急，等正式发售再清算也不迟，透了这么久，透都透不明白呢。
党争到羞辱角色也就算了，到原版的制作人也要拉出来批判否定甚至给不写他名字的重制背锅也是魔怔到了新的境界。
我对现在7重制团队的stuff们没有意见，前面几楼汴京吵到各位眼睛这里还是说声抱歉。
饭圈太可怕了。从贴吧到s1都有
本帖最后由 agange 于 2024-2-24 23:36 编辑
左边“坂口博信插手原案强塞人物罪行罄竹难书”，右边“野村哲也夹带私货捧一踩一分明其心可诛”。横批：都是日常。
fate99 发表于 2024-2-24 23:28
饭圈太可怕了。从贴吧到s1都有
nga也有，29号就能见识到四处开战的画面了
