亚瑟摩根 发表于 2023-12-20 16:29
2019年RPGCODEX 排了个101 rpg
如果说未来RPGCODEX再排新的101 rpg rank，
DAO已经在CRPG老害那里30名开外了····
要是没进入前10，属实乐了
说的都想重玩DAO了，美化MOD一打那个瑟瑟不比BG3的穿模带感多了，BG3瑟瑟看得我一脸尴尬。生软当年还知道搞几个蒙太奇呢。
还是得怪bg3拿了年度
它要真抢榆枋而止死在哪个小角落里了怎么会有这么多反面声音
说不定还会被追封冷门神作小众经典，一提起满朝姨姥无不唏嘘，这市怎，我深思，立起丰碑，here lays 最好的crpg bg3
不止是电子游戏，整个文化产业现在都缺少讲故事能力，偶有挑战者结局也常常不如人意（尼尔以为自己行，业界也想鼓励他，但总归还是得玩家接受），
落实到像博得3这个级别的作品，拉瑞安最不该做的就是冒险，这几年市场反馈已经证明了这一点：老实讲故事不如玩叙事花活，玩叙事花活不如卖偶像人设。
说起来博德三作为孩之宝把DND做大这个规划里面最成功的一环，要是以后的DND电子游戏都按博德三这个模式来搞，是不是DND都可以被开除出CRPG籍了
其实DAI也拿了TGA
但是DAI在各大RPG榜单见不着人影
无冬之夜3 冰风谷3 如果按照BG3的规格来
那么也不是不行，看做的咋样了
wlhlz 发表于 2023-12-20 16:41
说起来博德三作为孩之宝把DND做大这个规划里面最成功的一环，要是以后的DND电子游戏都按博德三这个模式来搞 ...
这个真不用多担心。
就像2011-12年大伙都觉得以后开放世界是不是都得照着老滚5做一样，事后发现纯属想太多。
这种高投入和在某一方面堆预算堆到极限的东西就不适合作为工业模板，学习其中一些设计元素倒是有可能。
都搞成博德3那才是真的完了。DND卫生纸想干嘛干嘛吧，推他那个要命的5E好了。
不过大部分小组根本没拉瑞安那个财力。
最近出了个RPGcodex口碑好的，殖民船，前作是AOD那个，大部分组能保持这个水平产出CRPG大家就挺满意了。
说起来underrail还出了个新DLC呢，续作也在开发了。不会都像博德3的，否则真的……我不要看耐色脑这种东西是最大反派啊！（
DAI才是正儿八经的德不配位，我当年特意为了买这B游戏下了橘子之后就再也没用过，然后至今也没有通关
DAI是个半成品网游且并不咋好玩
虽然我个人很喜欢。队友剧情起码不算掉链子。
博德3最大的“启示”估计是以后大家都会开始日熊了，就跟生软当年带动了往CRPG里加恋爱剧情一样。
wlhlz 发表于 2023-12-20 16:41
说起来博德三作为孩之宝把DND做大这个规划里面最成功的一环，要是以后的DND电子游戏都按博德三这个模式来搞 ...
做不来的做到最后大家会发现还是按以前的做最好
ophelia36 发表于 2023-12-20 16:46
都搞成博德3那才是真的完了。DND卫生纸想干嘛干嘛吧，推他那个要命的5E好了。
不过大部分小组根本没拉瑞安 ...
时代变了，5e已经变成dnd beyond（5r）了，傻逼卫生纸今年有段时间天天往我邮箱里塞这玩意的邮件
那dnd电影还出吗 bg3这么爆了下一部票房应该能高不少吧
其实我个人来说，如果第二章第三章维持了第一章的地图设计，事件交互及密度，那哪怕文笔就现在这水准我也会觉得很不错的
bg3恰巧就是在维持自己长板的时候出现问题（尤其是第三章），以至于被玩家诟病边角上的事情
作为长板的地图设计是bg3（也是马桶塞一直以来）的根基，这个崩了玩家就会有一种烂完了的感觉
感觉博德3主要还是没啥能留下记忆的名台词
一些关卡和场景设计都很有意思，但回到剧本上真的是纯白开水，打完了能记得关卡的敌人配置和场景捷径，但台词真的转眼就忘
连个“我连你都杀！”这种纯弱智的梗台词都没有一个
正义之怒虽然关卡设计直接复制粘贴AI生成，但台词上确实印象拉满了
“我是【】，第五次圣 战的指挥官，我的城市、我的人民、我的命运就在这里。”
当然更优秀的还是队友的各种相声，特别狐狸岱兰是真的能侃，吹逼一套一套的
青天孤月 发表于 2023-12-20 16:44
这个真不用多担心。
就像2011-12年大伙都觉得以后开放世界是不是都得照着老滚5做一样，事后发现纯 ...
对于滚4入坑的我来说，滚5本身就是个吃老本的东西所以完全不会有这种错觉
你们真觉得这个超级牛家村的任务结构很好吗
哈曼的YY 发表于 2023-12-20 17:10
那dnd电影还出吗 bg3这么爆了下一部票房应该能高不少吧
本来就说要出续集，流媒体成绩似乎还行，作为一部爆米花却是高口碑低票房，但是高口碑还是有点用的
姬茧墨 发表于 2023-12-20 17:25
感觉博德3主要还是没啥能留下记忆的名台词
一些关卡和场景设计都很有意思，但回到剧本上真的是纯白开水，打 ...
有些台词还好，比如“听你口音是利文顿的吧，那可算不得博德人”
姬茧墨 发表于 2023-12-20 17:25
感觉博德3主要还是没啥能留下记忆的名台词
一些关卡和场景设计都很有意思，但回到剧本上真的是纯白开水，打 ...
小贼和莱恩的台词都很有记忆点其实，岱兰的死傲娇属性也有不少骚话。
姬茧墨 发表于 2023-12-20 17:25
感觉博德3主要还是没啥能留下记忆的名台词
一些关卡和场景设计都很有意思，但回到剧本上真的是纯白开水，打 ...
我就记得队友各种饥渴，塔夫回怼一句“不就是做个爱吗”
台词方面还是天外世界做得好，无论玩什么花活最后都能把对话圆回来
leader01234 发表于 2023-12-19 13:47
我觉得诡术大师的所有笑话加起来都没沃尔吉夫的一条经济建议好笑
我感觉这里最搞笑的是岱兰出完馊主意之后兰恩锐评等咱们都被吊路灯的时候给岱兰伯爵一颗最高的树挂着
什么鬼，一个把crpg模式现代化就够留名了，还平庸，现在只有垃圾UI建模美术小制作或者六个月后才能正常玩的才有CRP品味独特的醍醐味？
博德3的演出感觉没啥好吹的，开场那段牛逼的影片之后就再也没有同等级的播片，对话时切换人物大半身也是很早以前3A的标配了
这次最大的突破在地图设计，跳这个动作极大的拓展了角色的行动范围，地图也跟着做了调整，飞龙关能开个三倍跳跃一下子蹦上去，在城内的屋顶上跳来跳去甚至有刺客信条的感觉，等距视角RPG能把地图做到这个份上真的很厉害
虽说有优秀的地图，但内容填充还是有欠缺，有很多地方都感觉塞场战斗或者塞个潜行任务就好了，玩家能利用地形玩出很多花活
还是那个模型，你拿爆米花电影套一下就知道为什么bg3是这样的了
为什么整体叙事更倾向于人物故事和局部的笑点而非整体的深度和史诗感，为什么人物脸谱化或者说性格明显可预测，为什么花钱砸演出，因为它是爆米花电影
而这甚至都不是件坏事，只能说它在鳞片和羽毛之间选了鳞片，从而获得了游泳的能力，而且很明显现在的玩家更喜欢游泳（"现在"甚至都可以去掉，游戏圈一直就这个样子）
开场那个马桶瓠子飞出来的时候，作品基调暗示得应该就很明显了！
blueelf 发表于 2023-12-21 09:28
博德3的演出感觉没啥好吹的，开场那段牛逼的影片之后就再也没有同等级的播片，对话时切换人物大半身也是很 ...
神界2就有对z轴的革新了
BG3补上神界所欠缺的演出后，才算是对crpg的下个阶段作了个交待
个人认为能拿tga是对神界前两作的肯定，颁给bg3就跟当年颁给只狼一样，是对一个类别革新的肯定，而非只是单单一个作品
游戏性、演出，正是现在crpg欠缺的部份，bg3并不是做得多么神，剧情其实也就这样，但必须各方面做到这种程度，crpg才能走进大众视野，不然只能沦为小众圈子
是每个月的预备节目么，各家踩一脚博得3，预定一个下个月这样的节目
“crpg走进大众视野”本身就是一个矛盾的命题
说得好像小众圈子之所以小众不是因为取向和大众不同似的。
ophelia36 发表于 2023-12-20 15:42
BG3的核心问题其实是平庸，但CRPG最怕平庸。
咋说历史上特别有名的CRPG都有自己的超级短板，但必定有自己的 ...
你说BG3剧情一般也就算了，说BG3玩法平庸？市面上所有CRPG有一个算一个，你能找到一个玩法比BG3优秀的？同样是战棋类CRPG，看看隔壁刚出的行商浪人玩法啥水平？
哈曼的YY 发表于 2023-12-20 17:10
那dnd电影还出吗 bg3这么爆了下一部票房应该能高不少吧
演员采访时说会出，但别期待票房会高，就是现在重映也没多少人看。
danbreath 发表于 2023-12-21 10:44
“crpg走进大众视野”本身就是一个矛盾的命题
说得好像小众圈子之所以小众不是因为取向和大众不同似的。 ...
不然呢
取向越极端越具体人数就越少，符合正态分布 不信的可以去e站翻tag……
blueelf 发表于 2023-12-21 09:28
博德3的演出感觉没啥好吹的，开场那段牛逼的影片之后就再也没有同等级的播片，对话时切换人物大半身也是很 ...
但卖相上肯定是演出起决定性作用，拉瑞安售前直播就是用人熊演出带来关注度的。
本帖最后由 ophelia36 于 2023-12-21 14:03 编辑
逆旅行客 发表于 2023-12-21 11:09
你说BG3剧情一般也就算了，说BG3玩法平庸？市面上所有CRPG有一个算一个，你能找到一个玩法比BG3优秀的？ ...
呃玩法优秀的点是什么，可以丢桶子点燃和可以蹦跶？还是要吹人可以缩小术或者变烟钻个洞？
开卡信息缺失加上BD深度缺失，然后靠丢水桶、爆炸桶、蹦跶和变烟弥补吗？
要真说这一套玩得好，那博德3比不上神原2，神原2拉瑞安整个系统都和这套内容融合在一起，反而非常好玩，整蛊花活比博德3只多不少。结果到了5E这套东西他还舍不得放弃，真真食之无味弃之可惜。
不过我倒是不止一次看到很多人说一看某些游戏开卡信息页面就劝退了。
想到再补充一下：
如果说玩法优秀的话，最近刚通关underrail，潜行+脱战+阿尔法打击+烟雾弹潜行+各种陷阱之类的玩法非常多变，就我来看是远远优于博德3这种跳个台阶或者变个烟的，就不说UR的剧情甩博德3几条街了。
还有JA2也是类似，不过毕竟老游戏了，也靠MOD加持不少。
至于博德3的跳跃，这玩意儿本质滥强多给动作降低难度，和5E感觉就不是很搭。
增加Z轴绝对是正确的路线但希望还是能再多打磨一下。（所以说不如直接做神原3得了拉子）
逆旅行客 发表于 2023-12-21 11:09
你说BG3剧情一般也就算了，说BG3玩法平庸？市面上所有CRPG有一个算一个，你能找到一个玩法比BG3优秀的？ ...
强化SRPG方面设计本来就是拉瑞安的偏好 问题是这可不是衡量CRPG玩法的标准 ，一般来说不会真有人玩CRPG是想玩某种变体的战棋的吧。。。
ophelia36 发表于 2023-12-21 13:49
呃玩法优秀的点是什么，可以丢桶子点燃和可以蹦跶？还是要吹人可以缩小术或者变烟钻个洞？
开卡信息缺失加 ...
有点搞笑了，这真的是s1的水平？就是一堆buff算数值叫玩法顶级，通过几个全局系统互动产生的交互叫也就扔几个桶子，那王国之泪在你这儿也就是拼个积木，玩法毫无优势不如崩坏三动作了
空集 发表于 2023-12-21 14:01
强化SRPG方面设计本来就是拉瑞安的偏好 问题是这可不是衡量CRPG玩法的标准 ，一般来说不会真有人玩CRPG是 ...
别的不说为啥玩CRPG不能是玩战棋？更别说DND的战斗模式就是战棋了
