rockstar这些年的开发核心流失率不容乐观
做gta的核心工作室爱丁堡的rockstar north的人都不知道换了几茬了gta和大表哥系列的双擎主设计师Leslie Benzies（力主ol模式上马时给自己加了个盈利分成协议结果没想到ol太成功被t2高层觉得长痛不如短痛干掉），编剧/导演丹豪斯（二表哥时候插手游戏设计太多玩砸）都在办公室斗争里接连出局
奥对了还有19年时干了二十年的开发部副总裁Jeronimo Barrera也跑了
现在的gta还有之前的多少功力不是个好说的事，当然你要是说堆料和技术水平肯定还是过硬的那当我没提
唯一可能值得庆幸的事是在单纯的开发和发行上t2这几年恶心人的骚操作虽然多，但他对r星开发能干涉的部分其实很有限（后者的自主权极大），
它本质上是个早期动暴搭伙过日子的结构，你想想毕竟r星发行都只挂自己的标而t2发行用的牌子是2k，r星也从来没对东家的黑手党系列这种共同点很多的沙盒竞品做过任何支持指点或是技术共享
问题是r星的游戏主打一个横向发展的主题乐园模式, 干的就是堆料的事, 不提这个也太"抛开xx不谈"了
那不然讨论什么, 玩法从gta3开始无甚改变? 从舅舅口中来看，最大风险其实是细节堆料太多，导致OL节奏慢下来了，不够亲民 本帖最后由 clover293 于 2023-11-16 14:08 编辑
我个人现在对“n年不开张，开张吃n年”这种制作方式很有怀疑，哪怕是明年发售离rdr2也有6年了
现代游戏其实发展的很快的。立项的时候的一些想法经过5年6年很难说不会过时，玩家喜好也是会变的。
以前r星还能搞搞马克思佩恩3 恶霸鲁尼这种，经验是要积累的
但现在r星在rdr2之后干了点啥 可以ol躺着赚钱为什么还要去干点啥 不看好6有突破
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 做网游很伤开发能力的，尤其是这种网游大赚，导致大批人员投入到网游的运营来，与其同时没有其他项目开张的状态最危险。 cedarmil1 发表于 2023-11-16 13:59
问题是r星的游戏主打一个横向发展的主题乐园模式, 干的就是堆料的事, 不提这个也太"抛开xx不谈"了
那不然 ...
讲真啊，肯定是变了
大表哥2相比GTA5那个玩法上是退化了，突出一个世界看似开放，实际是线性看肥皂剧
大表哥2不就是玩法没活了就搁那吹马的蛋蛋了么
本帖最后由 ナルバレック 于 2023-11-16 16:20 编辑
barry.allen 发表于 2023-11-16 14:27
讲真啊，肯定是变了
大表哥2相比GTA5那个玩法上是退化了，突出一个世界看似开放，实际是线性看肥皂剧
大表哥细节堆料确实超级离谱，有舅舅传闻说这次GTA6可能有轮胎磨损，加油之类的，如果这些玩意真的在正式版存在，会很大程度拖慢OL模式的节奏的，除非有开关可以关，被JC狂追的时候没油了那不是抓狂... RDR2说真的开头处处规限，其实跟玩线性没啥区别
亚瑟还去不了新墨西哥
总的来说，无非就是太过于在乎拟真，导致gameplay崩
不过好歹剧情没啥毛病，演出也很好
GTA6如果继续走RDR2的魔怔路线，那只能说···谨慎看好 怎么感觉每个厂都说核心开发人员流失，结果业界眼见都做不出好作品，所以这部分开发人员是跑到/dev/null 里面去了吗 ナルバレック 发表于 2023-11-16 14:31
大表哥细节堆料确实超级离谱，有舅舅传闻说这次GTA6可能有轮胎磨损，加油之类的，如果这些玩意真的在正式 ...
所以我不担心r星创新之类的问题...因为他们完全可以照着现实不停地做细节, 集成更多拟真项目, 有很多玩家能乐在其中
虽然我不会再买r星的游戏, 太缺乏想象力, 再加上很厌恶美国文化和犯罪题材 本帖最后由 maninhole 于 2023-11-16 14:44 编辑
Nadeko 发表于 2023-11-16 14:09
可以ol躺着赚钱为什么还要去干点啥
那也不能因为分红就把功臣给内部清理了啊
在诉讼中，Leslie Benzies称Rockstar的创始人Houser兄弟、以及Rockstar North公司、Rackstar公司和母公司Take-Two在解雇他的“阴谋”上达成了一致，目的是不让他拿到《GTA V》的高额版权利润分红
Leslie Benzies表示自己要求的跟Houser兄弟所得的分红差不多，1.5亿美元赔偿完全合理，而Take Two一而再地打破协议才是最终让他提起诉讼的原因
在开发《侠盗猎车手5》的时候，Benzies与Houser兄弟的矛盾开始浮出水面。时隔十年，Benzies将GTA3开发时砍掉的线上游戏模式又拿了出来，不过Houser兄弟似乎对此并不感兴趣。于是他们放手让Benzies以游戏策划的身份去做这个网络游戏
问题出在Benzies对其在Rockstar内定位的认识上。由于Houser兄弟对在线模式的冷漠态度，Benzies自作主张地把自己的名字，放在本该属于Sam Houser的位置上。如果你熟悉好莱坞电影，就知道每次电影开场时播放的制作人员表中，最后一个同时也是最重要的位置，都会留给电影的导演。而GTA5里的开场里也有着相同的字幕位置，在前几作中都留给了Sam
知道此事的Sam很不高兴，但Benzies则对此不以为然——“如果你在游戏发售后才知道此事，那不正好说明你根本没参与游戏开发吗？”分裂的种子就此埋下
2014年，完成了GTA5开发的Benzies，向Rockstar请了一个长假，开始自己的度假之旅。事情的发展就在Benzies开始他的度假之旅后急转直下
在他度假的期间，Rockstar North遭到了一次人员清洗。遭到辞退的员工，无一例外都是Benzies的亲信。与此同时，Benzies的工作邮箱也被Rockstar注销。正在度假的Benzies发现事情不对，赶回爱丁堡，才发现身为工作室总裁的自己竟然被拒之门外
当他意识到自己已经被干了17年的老东家扫地出门的时候，他选择跟Rockstar North协议调解
在调解过程中，Take-Two公司和Houser兄弟都签过协议，保证在调解完成之前，不对媒体发表任何评论
但今年初，Take-Two收到了一封外媒Kotaku询问Leslie Benzies就职情况的邮件，Take-Two在未经Leslie Benzies同意的情况下，回邮Benzies已自愿离职，这才把事情闹大了
真正的分歧只有一个——利益。Benzies的1.5亿美元诉求源自于他升任Rockstar North总裁时签署的奖励方案。这份奖励方案与Benzies负责制作的游戏分成相关，只有Benzies主动提出离职才会自动终止。Rockstar没有料到，升任总裁的Benzies做出的游戏一款比一款卖得好，这使得的东家必须不断支付给他巨额的提成。而当GTA5的在线模式推出之后，这种分成将变成无底洞，毕竟网游可以持续不断地从用户手里骗钱。显然Take-Two和Rockstar不愿意再支付给Benzies更多的利益，因此借他度假的时候迅速完成了清扫工作
Leslie Benzies的诉讼发起后，Take-Two和Rockstar迅速发起了反诉
主要陈述两点：
第一，Leslie Benzies签订的游戏版权利润分红协议中，规定Sam Houser全权决定对Leslie Benzies的分红比例
第二，去年4月，Leslie Benzies“无正当理由离职”
针对这两项反诉，Leslie Benzies也做出了回应
Leslie Benzies表示，版权利润分红协议是他在一趟飞机上签的，当时他只有45分钟并没有仔细看清楚，而且他也非常相信他的伙伴们
但他万万没想到，Sam Houser全权决定分红比例，1.5亿美元打了水漂
而经过外媒Polygon的引用，曾有多名R星员工听到过Sam Houser表示，“Leslie Benzies拿到的已经够多了”、“Leslie Benzies想接管整个公司”类似的观点
这又在侧面验证，这起争端更像是一起公司内部的权力斗争，至少Sam Houser单方面认为，Leslie Benzies已经威胁到了他的地位
本来这只是一件比较产业向的利益纠纷，但由于Rockstar、《GTA Ⅴ》的影响力以及厂商与雇员之间的强弱对比，引起了不少不小的关注
其中比较热门的话题即是，这三巨头诉讼事件，跟《GTA Ⅴ》游戏剧情的结局惊人的相似
有玩家就戏称，这一次貌似是小富、老麦想联手干掉崔佛，并瓜分掉他的抢劫分红
不踩到“马蛋陷阱”就可以
GTA最厉害的地方就是不设上限的堆料，很多在其他游戏里不敢想的想法在这个系列的新作里都可以幻想一下
问题在于堆料的方向
19世纪末没啥玩头可以理解，现代21世纪再没点新花样就说不过去了
ナルバレック 发表于 2023-11-16 14:31
大表哥细节堆料确实超级离谱，有舅舅传闻说这次GTA6可能有轮胎磨损，加油之类的，如果这些玩意真的在正式 ...
单纯堆料不一定好事
GTA5相比，GTA4大量物理引擎表现和画面表现都砍了，但就是因为这个OL能搞成。
但GTA圣安德鲁斯各种养成内容GTA5没有
SA虽然个别任务反人类（说的就是玩具飞机炸大楼），但综合游玩花样上我觉得比5强。 反正也不会对6的突破创新抱什么希望，总之别总让我开那些破飞机就行不管是直升机战斗机玩具飞机，但是我觉得这次肯定会有操作无人机的任务 大表哥跟gta比天生在背景设定就受限啊，光是不能在林立的高楼间开飞机就输了一大截，只是作为一个西部牛仔模拟器其实受众很一般，反正gta6我谨慎看好，只要不要像五代一样把大量资源投入到ol就好了（虽然不太可能） barry.allen 发表于 2023-11-16 14:27
讲真啊，肯定是变了
大表哥2相比GTA5那个玩法上是退化了，突出一个世界看似开放，实际是线性看肥皂剧
GTA单机部分游戏性的高峰是在gtasa，后面就是一路退化，但gta5单机一周目够劲，多人部分成功的有点过分了，mod也很给力，这就不是什么大问题。
但对gta6来说gta5过于成功就是个大问题。 降低期待呗，啥玩意儿都别期待太高，太高就神化了，放低期待等作品出来反而会有惊喜吧。 u2deack 发表于 2023-11-16 14:59
反正也不会对6的突破创新抱什么希望，总之别总让我开那些破飞机就行不管是直升机战斗机玩具飞机，但是我觉 ...
5开飞机也不难吧，当年看到老崔的剧情要开飞机我也很怕，但正常玩也就打过了 barry.allen 发表于 2023-11-16 14:57
单纯堆料不一定好事
GTA5相比，GTA4大量物理引擎表现和画面表现都砍了，但就是因为这个OL能搞成。
玩具飞机还好，sa我觉得最逆天的任务是自由落体，我玩sa是先用通关存档当游乐园玩了很久，已经能把飞机开的贼溜才玩的主线，什么飞行考试根本没难住我，但自由落体这任务真把我整破防了，主要是跑路太多了，最后却容错极低。 cedarmil1 发表于 2023-11-16 13:59
问题是r星的游戏主打一个横向发展的主题乐园模式, 干的就是堆料的事, 不提这个也太"抛开xx不谈"了
那不然 ...
我很好奇，GTA5玩了主线任务后，还能干啥，不谈线上，就在城里瞎逛？整个城市基本无室内建筑。 GTA就是个砸钱游戏，砸的越多 打磨的越久 游戏越牛逼， clover293 发表于 2023-11-16 14:06
我个人现在对“n年不开张，开张吃n年”这种制作方式很有怀疑，哪怕是明年发售离rdr2也有6年了
现代游戏其实 ...
有道理，当年为了练手还特意做了一个乒乓球游戏 从GTA4开始游戏性上就一直在倒退，越来越注重演出，任务关卡设计极其线性且永远都是一个套路，换血说不定是好事 本帖最后由 barry.allen 于 2023-11-16 16:31 编辑
clmd 发表于 2023-11-16 16:19
我很好奇，GTA5玩了主线任务后，还能干啥，不谈线上，就在城里瞎逛？整个城市基本无室内建筑。 ...
只说OL
GTA OL任务核心内容其实是抢银行，那套抢银行任务的细致程度和正片麦克在那准备抢银行是一样的。
各种枪战任务也有点意思，前提是别开骷髅马
然后就是赛车了，GTA玩家社区一大产出就是飙车地图
PC版你还可以玩外挂，比如改出一堆钱瞬移到路人面前撒，忽悠他捡，然后让官方以作弊为由封禁ta（ry
maninhole 发表于 2023-11-16 14:40:58
官司打完了么现在
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 RC遥控车关卡必须回归！（其实RDR2里回来了） 我觉得rdr2变细节狂魔主要还是因为题材限制，本来那个年代牛仔能做的事就少得可怜，所以方针才往深度沉浸发展的。
GTA这支他们应该还是有数的，玩法怎么花怎么来，时下流行什么玩什么，毕竟评价最高的SA就是这么玩的，此前走严肃路线的gta4反响也不好。rdr2继承来的主要应该还是一些底层的细节，你不抠细节不一定会注意到那种。
另外我怎么印象中模型飞机炸大楼是罪恶都市？一个建一半工地来着。
gta6不用太担心，豪斯弟弟肯定早就把剧本写完了 只打单机的话 gta5那个流程长度我很不满啊，还准备大打一个礼拜呢，没想到那么快就结束了 barry.allen 发表于 2023-11-16 16:30
只说OL
GTA OL任务核心内容其实是抢银行，那套抢银行任务的细致程度和正片麦克在那准备抢银行是一样的。
我都问了除了线上，我当然知道线上能玩很久阿。GTA5花了2亿美元打造的世界，打完20小时剧情时间，玩家就无事可干了。你要说外挂，那玩意开挂玩20个小时极限也会腻说实话。 20个小时就能通主线吗？
我咋记得我主线玩了四五十个小时 线上能单机还有点兴趣。像5那样强制组队我肯定不买6了。 barry.allen 发表于 2023-11-16 16:30
只说OL
GTA OL任务核心内容其实是抢银行，那套抢银行任务的细致程度和正片麦克在那准备抢银行是一样的。
啥骷髅马，这都哪年的黄历了，现在最起码也该是图拉尔多和义警。
当然这两年的新内容基本限制死了，不会让你在任务里用太离谱的载具，野外则随便。
另外回复一下楼上所有不玩OL的人，SA的所有内容，请注意我说的是所有，除了把妹，其他包括跑马扑克牌什么的，都已经在OL里实现了。
但我也对6不乐观，最大的问题不是玩法，而是OL这几年的剧情完全没有了以前豪斯兄弟在的时候的厚重感，基本就是瞎胡闹大家欢，不说达到4的高度，5单机的水平都远远不如，消费老角色的程度比WOW还离谱。如果我只是看玩法的话…………为什么我不去玩黑街圣徒？？？ 剧本没那么重要。
R星游戏的剧情不都是经典黑帮片、西部片要素、情节大缝合。 那么流失去哪了呢 怎么说来说去就是gta核心玩法无甚改变，难道马里奥核心玩法几十年变了吗
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