翼宿一 发表于 2024-10-5 13:19
退黄瓜后意识到墙头草不得好死了吧（
根本没有墙头草，这里爽世更多的是她终于发现睦从头到尾都没站她，自己pua了八集都在打空气
第八集祥子在，现在可没祥子了，也许是心存幻想，或者就是单纯夹久了习惯
问一句发现睦就是从头到尾没赞同过她的大计
自己从头到尾独角戏，以至于睦对狗的祝福，在她那里都像讽刺
因为狗的成功就是建立在爽姐大失败上
接上的就是第十三集，灯肯定了夹子爽世，爽女士这个个体只有在狗才被彻底接纳了
玖羽 发表于 2024-10-5 13:22
这里还有一个信息差，从爽世的视角来看，祥子是顶级贵族大小姐，她不玩乐队还能有什么原因，只能是闹别扭
...
爽世和祥子的对照很有意思
爽世家的环境在她中学时代跻身到优越程度，相比于其他人其实有一点由俭入奢易的状态
祥子在这方面的境遇上跟她几乎完全相反，由奢入俭难
某种意义上更是会让爽世无法想象甚至不敢想象
PDQ4 发表于 2024-10-5 13:30
根本没有墙头草，这里爽世更多的是她终于发现睦从头到尾都没站她，自己pua了八集都在打空气
第八集祥子在 ...
之前一直疑惑为什么睦欣赏新乐队会让爽世破防，这么说之后倒是能理解了，在爽世的角度里就是睦从头到尾都对自己貌合神离所以才生气啊……
Aendst 发表于 2024-10-5 13:32
爽世和祥子的对照很有意思
爽世家的环境在她中学时代跻身到优越程度，相比于其他人其实有一点由俭入奢易 ...
爽世肯定问过睦“你知不知道祥子为什么退团”
如果是家里不让或者家道中落，就算是睦也可以直接回答，只消一句就能解释清楚
睦又不会撒谎说“不知道”，所以她肯定回答“是祥自己的问题”，那爽世只能理解成闹别扭
有没有可能睦也不知道祥子具体的情况
毕竟从咖啡厅的交流来看
睦好像不知道祥子已经搬家了
说不定睦就没回应过祥子相关的问题。第一次会面开头祥子就说别把我的事告诉其他人，睦回答的也是自己没有告诉任何人
本帖最后由 PDQ4 于 2024-10-5 13:48 编辑
翼宿一 发表于 2024-10-5 13:34
之前一直疑惑为什么睦欣赏新乐队会让爽世破防，这么说之后倒是能理解了，在爽世的角度里就是睦从头到尾都 ...
貌合神离还是太美化了
是爽世先天性天真的以为一定会成功，所以给所有人上了滤镜
只想着自己，其他人的意见完全没有纳入考虑范围，爽姐那里，就是你们怎么可能不想复辟ccc呢
所以第八集被祥子正论暴击后破防了，第十三集不夹后，肯定了祥子对她的暴论
爽世姐如果是个高段位的人，就能一眼看出祥子是难啃的骨头
应该先pua灯，然后用灯裹挟立希，再三个人一起加重睦拆团的罪恶感，再拿睦当人质去逼宫祥子
不过这样组出来也不是祥子为核心的ccc了
可惜爽女士只有惊世智慧，到头来只骗过了对她有天生滤镜的爱音，俩大聪明真是天作之合
说到睦可能在弥补什么，soyo一直觉得是睦的错，但为了挖出祥子的信息，利用这个弥补心，pua说不是睦的错。soyo觉得自己术话能挽回祥子，却被对方戳破，所以才会这么破防迁怒在睦身上，最后把送给mygo的黄瓜擅自退回去
说来第八话祥子询问睦的语气挺像训话，但没有对睦生气。被训话后的睦低下头，有可能把错归咎自己，是因为她而导致信息差的
skives 发表于 2024-10-5 13:37
有没有可能睦也不知道祥子具体的情况
毕竟从咖啡厅的交流来看
睦好像不知道祥子已经搬家了 ...
至少祥子是有主動告訴睦，自己去了羽丘。
訪談說過
「途中で羽丘女子学園に行くことになりますが、その事実を幼馴染の睦以外には知らせていないんですよね。」
知らせる是有主動去說的含義的，說明祥子去羽丘是主動告訴了睦，至於家庭變故的部分就不知道了。
本帖最后由 Aendst 于 2024-10-5 13:53 编辑
睦至少是知道她转学的，大概率也知道转学原因
如果完全不知道为什么退出crychic的话，很难抢着出头去共担解散的责任，也很难如此笃定祥子不会回crychic
我倒是觉得爽世和睦可能没说过这个话题
爽世的目的是找到祥子，实际上她有机会去问为什么退出的时候也没怎么仔细问过，基本都是场面话
而且她太重视读空气了，看到祥子不愿意说就会自己把话题扯开
问题在于，一个人如此不愿意透露退出的原因，淋雨赶来专门宣告自己退出的情况下，一般来说都是有难言之隐
爽世从想要复活crychic开始就完全没有考虑过祥子退出有难言之隐这件事，一直考虑到的都只是crychic那么好不该解散和自己想要复活crychic
这本身就是一种被感情蒙蔽双眼无节制无限制把他人卷入自己感情的行为
祥子退出的原因，她其实真的可能并不关心
同样在ep07，祥子听到春日影哭着跑开的时候
访谈提到过爽世在当下想的是“crychic复活无望”
因此才会生气地讲出那句名言
她真的关心祥子这个个体吗？我个人认为是没有的
说到农，我觉得她算是混迹班级小团体的长心眼的阳光jk，她不一定是被soyo骗，人只想赶潮流组个乐队，谁知道碰到的一个比一个重量级
PDQ4 发表于 2024-10-5 13:47
貌合神离还是太美化了
是爽世先天性天真的以为一定会成功，所以给所有人上了滤镜
只想着自己，其他人的意 ...
这确实有点悬疑宫斗心理恐怖了
PDQ4 发表于 2024-10-5 13:47
貌合神离还是太美化了
是爽世先天性天真的以为一定会成功，所以给所有人上了滤镜
只想着自己，其他人的意 ...
感觉…甄嬛传了
怎么就串到宫斗去了，不就传统坏女人
虽然爽姐如果ooc成高智商，确实应该是玩弄人心的好手
本帖最后由 相坂君 于 2024-10-5 14:15 编辑
那样多少变成《重生之长崎爽世》类的爽文
soyo本身在于想要家一样的温暖存在，可以说缺爱小孩，她要是能想到本质，可能就不会只看到自己的需求从而忽视他人想法
所以说是ooc，她如果真有这个心计也不会被白祥那个天真傻样吸引
就喜欢爽世这种自认聪明但是到处吃瘪的样子
和爱音互相拆台很可爱
对于“soyo关心的只是c团能不能回来，对祥子并不那么关心”这一点我赞同
可能就是这种对于他人情况的忽视，只顾着自己对过去温暖的渴望而做出的一系列举动，导致了对我来说狗真正组起来前的剧情观感并不好
wsd如果没放13集的live内容就好了，一次看完直接跑路，不必受这一年的折磨
本帖最后由 Aendst 于 2024-10-5 14:29 编辑
mygo才是爽世真正的归宿，爱音才是能帮到爽世，和她相性最佳最合适的人
制作组在这表现一点上做得挺好，不管是各种小细节，还是从角色刻画自身出发
ansy不愧是制作组全体（至少监督系构和分镜都在访谈直球明说过）都相当喜欢的组合，确实能看出用心之处和一些巧思
ep10之后的爽世确实从之前那个监督也自觉会招人嫌的状态里脱离出来了
PDQ4 发表于 2024-10-5 13:47
貌合神离还是太美化了
是爽世先天性天真的以为一定会成功，所以给所有人上了滤镜
只想着自己，其他人的意 ...
原先就已经很地雷妹乐队了，要是这样操作缝合回来那得变核弹妹乐队吧……在看本篇前就被二创铺天盖地刷过屏了，当时觉得祥子是个过分的人，看完之后倒是觉得爽世挺活该，既不尊重前乐队也不尊重现乐队更不尊重其他成员。睦在这前提下还愿意陪她估计也算是爱音之下最有包容心的角色了（虽然对面完全不领情）
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:28
原先就已经很地雷妹乐队了，要是这样操作缝合回来那得变核弹妹乐队吧……在看本篇前就被二创铺天盖地刷 ...
到底哪看出来的睦愿意
睦听爽世讲话都把全剧内能找到的最臭的表情摆出来了
相坂君 发表于 2024-10-5 14:13
那样多少变成《重生之长崎爽世》类的爽文
soyo本身在于想要家一样的温暖存在，可以说缺爱小孩，她要是能想 ...
长期爽食导致的（无误
爽世自从进入月之森以来的经验就是，夹和和稀泥能解决一切问题，她在Crychic和MyGO夹的时候也从来不考虑解决问题，都是和稀泥
因为月之森这种地方根本碰不到什么真正的矛盾，所有问题说穿了都是大小姐那点别扭，她又把自己的需求放得那么低，只要在表面上维持其乐融融的氛围就不会出现麻烦
她想的把祥子劝回来，无非也是先把自己放得很低承认一切错误（虽然不知道是什么错误），然后和稀泥，大家就能继续过家家
所以一旦发现夹和和稀泥无效，她就会不知所措，乃至崩溃
这个毛病是被爱音治好的，这也是她们的CP感格外强的原因之一
玖羽 发表于 2024-10-5 14:31
长期爽食导致的（无误
爽世自从进入月之森以来的经验就是，夹和和稀泥能解决一切问题，她在Crychic和MyG ...
社交面具还是太好用了甚至形成了路径依赖
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:28
原先就已经很地雷妹乐队了，要是这样操作缝合回来那得变核弹妹乐队吧……在看本篇前就被二创铺天盖地刷 ...
哇哦 被pua的人是“自願”的 真是太願願又意意了
Aendst 发表于 2024-10-5 14:30
到底哪看出来的睦愿意
睦听爽世讲话都把全剧内能找到的最臭的表情摆出来了 ...
和祥子的拉黑相比，睦已经怀柔得不能再怀柔了吧（虽然也可能是因为学校的原因躲不掉）
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:28
原先就已经很地雷妹乐队了，要是这样操作缝合回来那得变核弹妹乐队吧……在看本篇前就被二创铺天盖地刷 ...
感觉漏油还是铁暗恋二创入脑了
睦虽然是好孩子，但是也没那么热脸贴冷屁股，第八集之前，都是爽世主动去找睦（问祥子信息）
第八集的时候睦发现爽世状态不对了，不登校+更夹了，才开始去主动关心
直击了爽世大破防后，第十集去找灯，这里值得注意的是，她一直在看灯念诗，有一直关注其他三个人的状态，发现灯希精神状态很OK
第十二集发现狗成了，她也很开心三个老队友都走出来，所以给狗送上祝福
睦并不是铁暗恋里说的那样，只在乎爽世和祥子，她有关心其他队友，包括live其实都有去看，毕竟团自己也拆了，她有愧疚感，只不过灯没那么犯病，立希不用担心，只有同班同学有点病入膏肓了
御幸一也 发表于 2024-10-5 14:35
哇哦 被pua的人是“自願”的 真是太願願又意意了
相比其他人躲爽世的状态，睦已经是最好欺负的那个了啊，甚至都没拉黑也没有刻意去躲
本帖最后由 Aendst 于 2024-10-5 14:42 编辑
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:39
和祥子的拉黑相比，睦已经怀柔得不能再怀柔了吧（虽然也可能是因为学校的原因躲不掉） ...
不拉黑就是愿意是吗，别太荒谬了
还有怀柔不是这么用的，你可以查一下字典
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:41
相比其他人躲爽世的状态，睦已经是最好欺负的那个了啊，甚至都没拉黑也没有刻意去躲 ...
“最好欺負” 有點太典了
PDQ4 发表于 2024-10-5 14:40
感觉漏油还是铁暗恋二创入脑了
睦虽然是好孩子，但是也没那么热脸贴冷屁股，第八集之前，都是爽世主动去 ...
給CCC最好的臨終關懷
PDQ4 发表于 2024-10-5 14:40
感觉漏油还是铁暗恋二创入脑了
睦虽然是好孩子，但是也没那么热脸贴冷屁股，第八集之前，都是爽世主动去 ...
从剧情的角度理解是需要一个角色给爽世那边搭校园的戏吧，而且这堆前队友里爽世是精神状态最需要担忧的。所以我认为睦是有点圣母属性的（即便可能就是愧疚心驱动的），只是体现得最多的地方是在爽世和祥子身上（其他的人没有那么直接的互动，除了灯和立希在天台那场戏之外都没什么直接的互动），只是实在太不会说话所以帮不上忙
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:51
从剧情的角度理解是需要一个角色给爽世那边搭校园的戏吧，而且这堆前队友里爽世是精神状态最需要担忧的 ...
说实话我看了半天，感觉你对睦这个角色的理解和一些漏油的理解不太一样，你们似乎也不太能接受对方的说法
或许你和跟你有同样看法的人来讨论会更愉快一些
星天观测 发表于 2024-10-5 14:55
说实话我看了半天，感觉你对睦这个角色的理解和一些漏油的理解不太一样，你们似乎也不太能接受对方的说法 ...
很明顯，他喜歡鐵暗戀，但樓友最恨大主播的鐵暗戀爛梗。
星天观测 发表于 2024-10-5 14:55
说实话我看了半天，感觉你对睦这个角色的理解和一些漏油的理解不太一样，你们似乎也不太能接受对方的说法 ...
是有点不在一个频道上，没有追番的习惯所以之前也没有接触过讨论环境，感觉话题是越带越偏了，之后我还是看大家聊就好了
本帖最后由 Aendst 于 2024-10-5 15:05 编辑
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:51
从剧情的角度理解是需要一个角色给爽世那边搭校园的戏吧，而且这堆前队友里爽世是精神状态最需要担忧的 ...
你这个角色理解
我直白我来说，一些比较低门槛，不看访谈不仔细看动画还喜欢玩烂梗的平台和圈子更适合你
泥漏讨论很重视官方，是以官方为准的
在脚本和动画制作上虽然不至于懂哥，但是至少是有最起码的理解的
很直白，但是事实是漏油聊这两页很多东西已经在重复了，但你显然还是没看懂或者不能接受，那真的不适合交流
玖羽 发表于 2024-10-5 14:31
长期爽食导致的（无误
爽世自从进入月之森以来的经验就是，夹和和稀泥能解决一切问题，她在Crychic和MyG ...
我理解是，soyo一直在夹在演，且只看到了自己。她没有想过问题本质，一昧的以自己觉得可行的方式行动，也是一种逃避行为
她错误的认为曾经的CCC是自己想要的，就算她在CCC期间并没有展现出真面目
而且，soyo从来没有在祥子面前不夹过。第八话还在夹，那些放低姿态与祥子说的话，我认为真心含量可能不多，那些术话只是让CCC复辟的手段
当祥子戳破她的面具，她才意识到自己的方式无用，从而破防迁怒睦
当阿农找上门，她不得不直面无法逃避时，发现她可以不演不夹，甚至可以互戳痛脚
很能理解农手这cp会被很多人喜欢，相性很好，还对对方门清
御幸一也 发表于 2024-10-5 14:57
很明顯，他喜歡鐵暗戀，但樓友最恨大主播的鐵暗戀爛梗。
在我看来睦非常明显是会最优先支持祥子的，对soyo的行为她也并不是全肯定bot，这样也要被说成是铁暗恋我只能说去同看法的小团体共振其实比较爽
翼宿一 发表于 2024-10-5 14:51
从剧情的角度理解是需要一个角色给爽世那边搭校园的戏吧，而且这堆前队友里爽世是精神状态最需要担忧的 ...
睦如果真圣母，当初就不会跟着祥子一起退团，留下来继续ccc明显对爽世更好
睦很难办的，又不能直说ccc就是无了，不要再做梦，祥子说了爽世又不信
真做绝了不就第八集提前大放送，爽姐提前嗷一声昏倒在月之森
虽然是大实话，那也有点太狠了
如果不是祥子已经够不待见爽世，也说不出这种话
我总结了一下楼友的回复，主要是两种:1.认为祥第六集开始知道soyo想邀请睦祥，第八集是一种设问的感觉，让睦给否定的回复给soyo致命一击。2.认为睦第六集没有好好传达，祥不知道soyo要重组ccc并准备拉祥，第八集听了soyo的说法才知道因而更大情绪，问句是疑问句向睦确认。大家觉得哪个理解更有道理呢。
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漏油有点像B站下面的AI小助手了
本帖最后由 玖羽 于 2024-10-5 15:14 编辑
相坂君 发表于 2024-10-5 15:00
我理解是，soyo一直在夹在演，且只看到了自己。她没有想过问题本质，一昧的以自己觉得可行的方式行动，也 ...
爽世想要的与其说是家庭，不如说是一种共同体感觉，也就是kirakiradokidoki的本质
由于爽世从父母离婚以来就没有过，Crychic多少给了她一点她想要的，尽管是夹出来的，总比没有好
所以她一直以为Crychic能给她的就是她能得到的上限，说来也是很可怜的
直到音趴她才发现MyGO原来能给她这么多，想明白之后就对MyGO死心塌地了
